| une petite discussion: les symboles dans les mangas |    |
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KaZu0
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|  Sujet: une petite discussion: les symboles dans les mangas  Mer 12 Avr - 15:53 | |
| vous avez sans doute remarqué dans Naruto: la marque de Neji ressemblant a une croix gamée
dans Bleach: la garde du zampakutô d'Ichigo en ban kai ressemblant aussi a une croix gamée
et dans One Piece: le symbole de Barbe Blanche: la tête de BB devant une croix gamée (tatoué dans le dos de Ace)
qu'en pensez vous ?
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Apologize²
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| | Sujet: Re: une petite discussion: les symboles dans les mangas Mer 12 Avr - 16:31 | |
| La croix gammé n'a le sens qui l'a aujourd'hui que parce Hitler en a fait son symbôle mais ce signe existe depuis l'époque prémésopotamienne,... Son sens est donc différents dans toutes civilisations car il a perduré à travers les age...
Exemple près de nous:
La croix basque...
Chez les japonais, il a donc un sens différent... de même chez les celtes, il servait de base pour fabriquer les motif d'enchevètrement ou des raisons religieuses:| Citation: | Pour terminer ce qui a trait aux divinités celtiques et à leur représentation, il faut dire quelques mots de certains signes symboliques que l’on trouve sur divers monuments. On a depuis longtemps renoncé à voir dans les monuments mégalithiques l’oeuvre d’un peuple celtique et les cupules creusées dans ces monuments et environnées d’un nombre plus ou moins grand de lignes circulaires ne sauraient appartenir à notre sujet. Mais il est possible que les Celtes aient anciennement attaché une idée religieuse au stwastika ou croix gammée ainsi appelée parce qu’elle est formée de quatre gammas grecs dont la barre horizontale est tournée dans le même sens ; ce signe est souvent associé à la roue ou rouelle formée d’un cercle et d’un nombre variable de rayons, que l’on trouve aussi employée seule. On trouve la croix gammée sur des médailles et des monnaies gauloises, quelquefois associée à une tête d’Apollon ; et aussi sur des cippes sans inscriptions de la région pyrénéenne, et des stèles irlandaises du VIIe siècle. On sait que la croix gammée se trouve sur les vêtements de plusieurs personnages représentés sur des peintures des catacombes, où elle semble bien n’avoir qu’une valeur ornementale. Quant aux rouelles, on les trouve figurées avec la croix gammée sur les cippes pyrénéens dont nous venons de parler ; dans de nombreuses enceintes gauloises, on a trouvé en abondance des rouelles en or, en argent, en bronze, en plomb qui servaient sans doute d’amulettes et étaient peut-être, comme l’a pensé M. H. Gaidoz [19] , un symbole du culte du Soleil. Rien ne nous prouve que les Celtes l’aient ainsi interprété.
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sources:http://ugo.bratelli.free.fr/Dottin/DottinReligionCeltes.htm
.. le vrai nom de la croix gammé chez nous est la swastika ... on la retrouve dans des tas de représentation dans différentes cultures...
Chez les russes, comme motif ornemental:
Sources:http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/001/073/j5.htm
Chez les grecs et les égyptiens:
sources:http://www.probertencyclopaedia.com/D0F.HTM
chez les japonais,(sur le personnage en bas son vêtement pour les croix gammés) 
Enfin, bref, il ne faut pas chercher d'autres sens plus vicieux ou autres derrière ce signe...
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HeRMeS
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| | Sujet: Re: une petite discussion: les symboles dans les mangas Mer 12 Avr - 17:52 | |
| chez les boudistes encore ^^ , je l'ai dit ailleurs ^^
merci Apo² pour ce cours tres interressant .
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KaZu0
Approché par Orochimaru
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Localisation : regarde derrière toi....j'y suis pas...tant pis !
| | Sujet: Re: une petite discussion: les symboles dans les mangas Mer 12 Avr - 22:49 | |
| bon ba voila...taupique clos mais cours d'histoire symbolique intéressant ! merci a vous apo² et Hermes !
****Edit RASO: pourquoi le clore? c'est un sujet intéréssant et il existe beaucoup de signe 
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fox
Comique HNT
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Localisation : dans ton c.. dsl ^^
| | Sujet: Re: une petite discussion: les symboles dans les mangas Mer 10 Mai - 19:10 | |
| ouais la croix gamée dans la culture japonaise est signe de bonheur, de protection.
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atif
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| | Sujet: Re: une petite discussion: les symboles dans les mangas Mer 10 Mai - 19:35 | |
| et je crois aussi qu'elle se lit "Kai" donc "libération".
C'est pour ca que dans le manga bleach, quand un personnage dit "bankai", sur le raw, il y a le signe de la croix gammé, c'est aussi pour ca qu'elle est sur la garde du zanpakutoh d'ichigo quand il est en mode libéré, et sur le front de neji, ca doit avoir un rapport ave la symbolique de son sceau (sceau de soumission opposé de libération) ...
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KaZu0
Approché par Orochimaru
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Localisation : regarde derrière toi....j'y suis pas...tant pis !
| | Sujet: Re: une petite discussion: les symboles dans les mangas Mer 10 Mai - 21:32 | |
| et pour le dos de Ace, ca pourrais symboliser quoi...la liberté...surement !
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Gladii
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| | Sujet: Re: une petite discussion: les symboles dans les mangas Dim 22 Juin - 10:59 | |
| Tiens tiens, en voilà un topic intéressant. (certes il est ancien, mais toujours d'actualité, je pense... et ça m'évite d'en rouvrir un.)
Je relis mes mangas en ce moment, et je me suis rendue compte d'un point commun entre Priest et le film V pour Vendetta (qu'on retrouve aussi très certainement dans la BD, mais je ne l'ai jamais lue...).
Ce point commun, c'est une sorte de croix, avec deux barres horizontales plutôt qu'une.
Dans V pour Vendetta, on la voit par exemple dans la bande annonce, au début (huitième seconde environ ^^):
Ici.
Dans Priest, c'est le signe sur les drapeaux du chevalier Bogus de Guillon (qu'on voit apparaitre dans le tome 4). Je n'ai pas trouvé d'image, et je n'ai pas les piles de mon appareil photo pour le moment... Désolée. J'éditerai quand je les aurai.
Mais du coup... Cette croix a sans doute un nom et un sens particulier?! Quelqu'un connait? Je suis curieuse... 
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kakashi7713
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| | Sujet: Re: une petite discussion: les symboles dans les mangas Dim 22 Juin - 15:15 | |
| Si ça peut t'aider, j'ai tapé "croix double" dans google | Spoiler: | | | http://fr.wikipedia.org/wiki/Croix_de_Lorraine |
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Gladii
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| | Sujet: Re: une petite discussion: les symboles dans les mangas Dim 22 Juin - 18:19 | |
| Yeah! Merci Kakashi7713! Je vais lire ça de suite ^^
*calin*
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deeder
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| | Sujet: Re: une petite discussion: les symboles dans les mangas Dim 22 Juin - 18:55 | |
| Le monument de la croix de lorraine (Colombey les deux eglises) n'est pas très loin de chez moi, on la voit de mon ancien lycée par temps clair^^ (ça sert pas à grand chose pour vous je sais )
Tout ce que j'en sais, c'est qu'elle a un rapport avec le Général de Gaulle, mais le symbole en lui-même doit être plus ancien et a peut-être une signification.
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Theonlygef
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| | Sujet: Re: une petite discussion: les symboles dans les mangas Lun 23 Juin - 14:16 | |
| @Deeder:
C'est une croix qui était utilisé comme symbole de la résistance! ("la croix de la victoire" (autre nom de la croix de lorraine)qui symbolisait qu'au fond la résistance vaincrait et regagnerait sa liberté)
Mais en effet c'est une croix beaucoup plus vieille que ça, en rapport avec les chrétiens je crois mais je suis pas assez calé pour répondre sans sources et sans recherches.
@KaZu0:
En effet la croix gammée est un symbole (religieux entre autre) dans la plupart des pays d'Asie de l'Est (de la Corée à la Malaisie) qui historiquement est très ancien. Ce symbole a été repris par Hitler pour en faire le drapeau du NSDAP dans les années 30, et cette croix est aujourd'hui associé au nazisme dans le monde occidental; pas du tout en Asie. C'est la raison pour laquelle tu en trouveras dans beaucoup de manga. L'auteur utilise le symbole asiatique, et non pas le symbole occidental!
D'ailleurs, si tu te balades dans les parties "dossiers" des différents mangas sur ce forum il est fort probable que tu trouves des explications à ce sujet  |
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