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 Chapitre 485Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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kakashi7713
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MessageSujet: Re: Chapitre 485   Ven 18 Jan - 17:23

Chapitre 485 sorti sur Arlong Park forums Wink
Beaucoup de pages sans paroles (les premières)
Pressé d'avoir la trad, mais avec les temps qui courent ...Sad
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YOHOHO !


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monkeydluffy02
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MessageSujet: Re: Chapitre 485   Ven 18 Jan - 17:31

oh le temps que je me connect et tout je me fais volé la place sous mes yeux -_-'! surtout avec la lenteur de mon ordi et des touches qui ne marche pas a cause de cette lenteur tsss!!!
Comme tu l'as dit c'est mieux avec une trad.
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lilou-2
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MessageSujet: Re: Chapitre 485   Sam 19 Jan - 16:40

j'au lu le chapitre mais ces en anglais ca me soul sinon .d'apres les images tout le monde et saint et sauf et le mechant et partie en parlan du pere de luffy. DRAGON.
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deeder
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MessageSujet: Re: Chapitre 485   Sam 19 Jan - 16:59

Je crois vraiment que Zoro en a pris un coup là.
Il a beau être debout et dire "Il n'y a rien eu", j'ai l'impression qu'il a reçu quelque chose qui non seulement le fait souffrir maintenant, mais continuera aussi dans le futur.

Cet arc est fini à présent, tout le monde de retour au bateau au pas de course s'il vous plait !
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genjo sanzo
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MessageSujet: Re: Chapitre 485   Sam 19 Jan - 17:02

aprés avoir regardé la raw, je trouve que zorro a une class démesurée a la fin quand tout le monde se réveille et qu'ils le voient de dos , tout en sang, et lui il a les bras croisés, il ne bouge pas, magnifique !

il me tarde que la team HNT le traduisent Wink parce qu'il est vraiment exellent, je suis impatient de lire la conversation de kuma et de zorro, ainsi que les interventions de sanji, oui le chapitre entier quoi ^^ Smile

je pense qu'il n'y a rien a dire de plus pour le momment

edit : si, j'ai beau cherché, on ne voit pas de forêt ni dragon sur les images ..
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deeder
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MessageSujet: Re: Chapitre 485   Sam 19 Jan - 20:21

On peut voir qu'à la fin, Zoro est à la lisière d'une foret. En effet il s'est écarté des autres avant de recevoir la douleur de Luffy. Il l'a demandé à Kuma "laisse moi choisir l'endroit".

Et pour Dragon, on ne le voit pas mais Kuma dit "Pour avoir de tels compagnons, ton fils est vraiment incroyable Dragon".
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Vashthestamp
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MessageSujet: Re: Chapitre 485   Sam 19 Jan - 20:43

Perso, je commence a fliper pour ce pauvre zorro :'(
J'estime impensable l'idée qu'il puisse mourir...mais avec un dieux oda qui ne fait rien comme tous le monde ......
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genjo sanzo
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MessageSujet: Re: Chapitre 485   Dim 20 Jan - 12:20

je viens de lire le chapitre, hé ben sa fait vraiment plaisir a lire, zorro a une résistance a la douleur affolante ! et son courage aaaaaa il est trop fort Very Happy

par contre pour kuma, il est construit par le dr vegapunk, mais il connaît dragon, et comme il dit " comme on aurait pu s'y attendre pour ton fils , Dragon , il a de bon nakama " c'est quand même qu'il doit être proche de lui pour pouvoir dire sa, alors kuma est de quel coté ?

et puis même si il est inachevé le gros nounours la, il en reste pas moins une grosse machine destructrice !!
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shield
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MessageSujet: Re: Chapitre 485   Mar 22 Jan - 1:00

Bon, il a fallut que je lise la trad de notre chère team pour me lancer dans cette envie irrésistible de décrypter et de vous faire partager mes sentiments à la lecture de ce chapitre ô combien génial ^^ ! Certains peuvent le trouver déplaisant face aux autres, néanmoins il n'en reste pas moins puissant et capable de transmettre une émotion équivalente (voir supérieur) à ses prédécesseur.

D'abord les raisons émotionnel :
Comme chacun sait (si "chacun" a prit le temps de lire mon jolie post dans les membres préféré xD), mon personnage préféré est Luffy de part sa détermination et tout ce qui l'entour... et toute l'éloge qui est faite autour de lui dans ce chapitre m'a presque fait frissonner tellement on ressent la puissance qu'il dégage d'ores et déjà pour le gouvernement, mais également pour son équipage.
Déjà, la réaction de Kuma m'a fortement plut. En effet, ce dernier, même lorsque Zoro se présente en sacrifice, même en lui hurlant son ambition et ce qu'il vaudrait s'il continuait, même face à tout ça Kuma reste de marbre : Il ne vaut et ne vaudra toujours pas Luffy... rien que ça... je ne saurais comment décrire ce qui me traverse l'esprit rien qu'à cette allusion.
Vient ensuite la première réaction de Zoro : L'abdication totale, il ne veut pas laisser son capitaine, il trouve que cela est un déshonneur totale (il est celui qui me plaît le plus car il est surtout le seul à être rentré par contrainte à la base, donc un tel dévouement est sans nom et d'une grandeur indescriptible). Je me rappelle être resté bloquer 5 bonne minutes devant son "Luffy est l'homme qui deviendra le seigneur des pirates". Alors là... c'est simplement MAGNIFIQUE ! SPLENDIDE ! Il se sacrifie car il croit en son capitaine d'une telle force que s'en est admirable, cela est admirable et force le respect. Il ne doute pas devant l'absolue victoire de Luffy dans le futur, il ne doute pas de son capitaine et il est prêt à offrir sa vie pour Luffy.
Vient l'intervention de Sandy qui est loin de me laisser de marbre également. En effet, le cuistot n'hésite pas une seconde face à l'abdication de son ami : Il se dévoue à sa place ! Il se met même autant en avant que lui, affirmant que sous peu son nom serait connut et reconnut partout (je rappelle que Zoro cite également que sa réputation n'est pas encore énorme, pourtant eux deux n'ont pas des primes si basses que ça.), il remet même gentiment Zoro en place en lui rappelant qu'il a un rêve à accomplir. Du beau Sandy !
Seconde intervention de Zoro, il assomme son compagnon pour pouvoir se sacrifier, cela convient, de mon point de vue, entièrement au caractère d'un homme suivant la voie du sabre : droit, juste.
Je ressortirais encore un détail tiré directement de Luffy lui-même : sa fatigue et sa douleur. Kuma la rejette de son corps et la présente à Zoro en lui expliquant explicitement "Dans l'état dans lequel tu es, tu en mourras", cette douleurs n'est que celle des combats de Luffy sur l'île, je n'ose pas imaginer si on additionne les autres. Néanmoins, ne serait-ce que cette amas de douleur massif est présenté d'une telle manière que l'on ressent que ce que fait Luffy est plus que surhumain. Surhumain, ce sont eux, son équipage... pour être leur capitaine il doit passer outre ça, et c'est ce qu'il fait (en témoigne sa douleur et sa fatigue dont un simple échantillon suffise à arracher un cri de douleur à Zoro).

Le seul point négatif et que j'aurais préféré un Zoro d'ores et déjà dans les vapes lors de son apparition, pour bien montrer qu'il reçoit un choc sans nom, mais cela aurait éludé la réplique final "Il ne s'est rien passé", qui marque un certain trait de personnalité du sabreur... qui va sans doute prendre ça comme un déclic, en effet, il réalise tout ce qu'emmagasine son capitaine pour eux et réalise qu'il va falloir qu'il lui allège la tâche... en tant que bon second).

Venons-en à ce que l'on peut en déduire, je me suis déjà légèrement aventuré sur le domaine de la déduction dans le léger paragraphe sur la fin et ma déception, on va appeler ça une transition (de toute manière j'ai la quasi-certitude que Zoro seras dans les vapes au prochain chapitre).
Donc, nous voici face à un chapitre fort en dévotion, en effet, les deux "brutes", les deux "forts", se jettent à terre pour offrir leur vie contre celle de leur capitaine, ceci remet déjà le niveau des Corsaires un peu plus haut que celui auquel certains auraient pus l'abaisser, en effet, des Mugi à moitié mort ne valent pas plus que des grains de poussières balayés par le vent face à un corsaire en plein forme (je rappelle que Kuma n'a STRICTEMENT rien).
Niveau dévotion... là on a du lourd. Déjà, le fait que Zoro soit prêt à se sacrifier pour son capitaine montre que l'équipage n'est plus un amas de personnes forte indépendante les unes des autres. Eneas Lobbie et les combats de Thriller Bark nous on montrés que l'équipage était soudé, prêt à faire face à toute les difficultés ensemble, et cette fin nous montre que, seul, le Mugiwara pense désormais non plus comme étant "lui", mais comme étant "l'équipage", ce qui fait énormément évoluer les mentalités (qui eu cru qu'un Zoro se jetterait à genoux et supplierait quelqu'un au début du manga ?). De plus cela montre l'importance de leur capitaine pour eux, leur rêve ne compte pas moins que celui de leur capitaine, leur vie tourne autour de lui et de son rêve, leurs rêves tournent autour du sien. Au final Luffy est un pôle principale autour duquel gravitent tout l'équipage, si son rêve se réalise, c'est comme si une part de celui de chaque membre de l'équipage se réalisait. Le point qui rajoute une seconde dimension à cela est l'intervention de Sandy qui, en plus d'être symbolique par elle-même, marque d'autant plus que c'est un rival qui va en "sauver" un autre. Cela montre bien que les deux personnages ont une grande importance l'un pour l'autre au détriment de ce que peut laisser penser leurs désaccords constant. De plus cela montre que, non seulement leurs rêves, leurs buts gravitent autour de Luffy, mais également autour des autres. Un membre de l'équipage atteint son rêve, c'est atteindre une part de celui de chacun, comme pour Luffy, et pour ce dernier, il manquera toujours cette part qui est celle des rêves de ses nakama. Ils sont tous important les uns pour les autres, ils sont peut-être même plus qu'amis, ils sont vraiment UN. Et, je ne cesserais de le répéter, ce UN s'est néanmoins formé autour d'une entité première, le centre de ce Tout que forme l'équipage : Luffy. Ils sont tous important les uns pour les autres, ils sont tous important pour Luffy (dixit : Luffy vs Ao Kiji) et ce dernier est d'autant plus important pour eux (Dixit ce chapitre et la réaction de Pipo quand il marque son inquiétude après le Luffy vs Gigant Moria).
En d'autre terme, ce chapitre montre vraiment la force non pas d'une personne mais d'un équipage.
Que dire par la suite à part que cette petite phrase de Kuma sur Dragon nous laisse présager une connaissance de ce dernier... Ami ? Ennemi ? En tant que pirate il semble neutre, mais en tant que chien du gouvernement il semble ennemis... peut-être est-ce Dragon qui a remit en place l'ex-tyran en le ramenant à la raison (auquel cas le chef des révolutionnaires porterait bien le chapeau du cœur que l'on connaît à tout les porteurs du D (Hormis Teach, mais lui est un cas à part (voir "Le D")), ce dernier lui serait reconnaissant, ils auraient légèrement discutés, auraient fait "ami-ami", le gouvernement aurait récupéré la dépouille de Kuma (déjà Corsaire ou non) et l'aurait aimablement offert au Dr Vegapunk. Théorie foireuse, je l’admets, mais l'hypothèse d'un ennemis dans la durée me paraît étrange... il n'en aurait pas parlé avec une telle "sympathie" (la sympathie que l'on peu percevoir de Kuma bien entendus).
Le Dr Vegapunk se dévoile peu à peu mes amis ! Désormais on sait que ce dernier semble avoir une connaissance dépassant celle actuelle dans le monde de One Piece, ce qui fait de lui sans doute la personne la plus intéressante pour Chopper (peut-être le détenteur de la Panacée ?), mais également pour tout ! En effet, il semble capable de tout... et ce dernier est au service du gouvernement ! Néanmoins, d'un point de vu totalement arbitraire, il ne me semble pas si mauvais que ça... peut-être a-t-il bon fond, peut-être pas, on ne peut rien déduire d'un nom et de quelque découverte.

Je vais cesser là pour le décorticage de ce chapitre que je trouve vraiment génial et vais m'atteler rapidement à une théorie sur la suite des évènements ^^ !

Premièrement, Zoro s'évanouit. Je ne le vois vraiment pas rester debout après ça. Limite je le vois bien dormir également lors de l'arrivée sur la prochaine île.
Tiens, et bien justement, le sous-marin qu'a construit Franky ne semble pas posséder un nombre de place infinis, donc, encore une fois, deux groupes pourraient se former : Celui étant chargé de garder le Sunny et Zoro encore en convalescence (et sans doute en comatage profond en lui-même pour essayer de trouver un moyen d'alléger la peine de son capitaine), pendant que l'autre part explorer cette île au combien étrange (si bien étendus elle se trouve sous l'eau). Le premier groupe rejoignant le second après s'être fait capturé ou autre (partie durant laquelle Zoro se réveillera en pleine forme (dormir c'est comme manger de la viande pour Luffy, et jusqu'alors il n'a jamais dormit plusieurs jours, alors ça devrait bien lui permettre de récupérer de ses combats plus de ceux de Luffy))

Allez, il se fait tard, je cesse mes spéculations ici ^^ ! Bonne lecture à mes fidèles lecteurs =D (on a toujours le droit de rêver \o/)

Edit @ Deeder : Argh, j'ai mal dût m'exprimer... sinon, moi non plus je ne trouve pas ça étrange, ou dévalorisant, bien au contraire, vu tout les combats qu'ils ont eu je toruve ça logique qu'ils perdent, j'y ai peut-être été un peu fort mais, en quelque sorte, c'est un peu ce qu'il arrive... néanmoins, oui, je trouve ça normal, non, je ne trouve pas que cela rabaisse les Mugi (au contraire) et... bah rien ^^ !
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deeder
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MessageSujet: Re: Chapitre 485   Mar 22 Jan - 12:17

Toi et tes posts à double rallonge, on te changera pas^^

C'est une jolie analyse que tu nous fais là, même si je trouve que ça se répète un peu sur le "chaque membre se voit comme une partie de l'équipage et pas juste comme individu".

Sinon je contesterais une chose :
Citation:
Donc, nous voici face à un chapitre fort en dévotion, en effet, les deux "brutes", les deux "forts", se jettent à terre pour offrir leur vie contre celle de leur capitaine, ceci remet déjà le niveau des Corsaires un peu plus haut que celui auquel certains auraient pus l'abaisser, en effet, des Mugi à moitié mort ne valent pas plus que des grains de poussières balayés par le vent face à un corsaire en plein forme (je rappelle que Kuma n'a STRICTEMENT rien).

Faut quand même savoir que tout l'équipage venait de battre un Corsaire.
Ils ont du vaincre Oz qui était un pur monstre et enchainer avec Moria qui est surpuissant aussi, alors perdre face à un Corsaire quand on vient d'en tuer un (même 2 on pourrait presque compter Oz comme tel), on peut pas leur en vouloir, leur force et leur endurance ne sont pas illimitée tout de même.
Alors les "grains de poussière", tu y vas un peu fort.

Sinon je suis comme toi, j'attends de voir la réaction de Zoro par rapport à Luffy, maintenant qu'il sait ce qu'il endure.
Ca ne m'étonnerait même pas que le prochain Boss à battre devienne une victime de Zoro et pas de Luffy.
Il faut avouer qu'un Corsaire vaincu par Zoro ça serait sacrément cool, et on verrait vraiment qu'il a un très bon niveau. Bon après il faudrait quand même quelqu'un de très fort pour Luffy aussi.
Mais il est possible qu'on ait un combat contre un Corsaire et un combat contre un Empereur en même temps, ça "arrangerait" les choses.

Vivement la suite donc.
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