The Hypothèse sur la Nature d'Ulquiorra...

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The Hypothèse sur la Nature d'Ulquiorra...

Message par Dada le Dim 15 Avr - 1:28

Bon, après avoir lu quelques chapitres aujourd'hui (c'est le aujourd'hui d'hier en fait parce là maintenant, le aujourd'hui de aujourd'hui c'est le très tôt d'aujourd'hui donc pour moi c'est plus aujourd'hui mais comme j'aime pas dire hier pour un aujourdh'ui qui est pour moi pas fini je dis aujourd'hui ! c'est clair ui?! Razz)

Alors en lisant donc aujourd'hui, la scène où Ulquiorra parle à Inoue de facon froide, que ses amis faibles sont ringards de venir dans leur état et tout le tralala, et bien quand il se fait frapper, IL A PAS MAL! Mr.Red
Non, il ne fait rien à Inoue, dans un premier temps, parce que c'est Aizen-sama qui l'a fait venir au Hueco Mundo et que c'est en sorte une invitée de marque (plus esclave mais soit). Ulquiorra ne dégage rien d'agressif, il est sur de lui, pas trop et est entièrement dévoué - et le montre bien - à Aizen sama. Seulement, en utilisant le Hogyoku sur les Hollow, il se rapproche de l'état de Shinigami et brisent ainsi la limite de leur maximum de pouvoir en tant que Hollow, et inversément pour les Shinigamis.

Les Hollows sont à la base des méchants, mais ca n'a pas l'air d'être le cas pour tlm, Nel et les 2 autres zigotos par exemple Razz.
Plus on monte haut dans la hiérarchie des espadas et plus on est fort, mais est-ce que le Hôgyoku se limite-t-il à ca? Leur état d'esprit ne change-t-il pas? Le Top 5 niveau comportement n'a pas le même style de caractère que Grimmjow, Notoira, Arloniro et Yamii (arf pause.. msn me fait perdre mes idées.. >.<).

Bon.. donc Ulquiorra à l'issue de cette bataille face à Ichigo - je l'espère - ne mourra pas. Il sera contraint à partir ou à laisser Ichigo vivant je ne sais pas mais il ne mourra pas ici.. ce ne serait pas digne..
En lui, je vois plutot un changement de comportement, un début de compréhension ou du moins de l'estime et de l'égard envers Inoue Orihime qui bien que captive, continue à penser à ses amis et tt le tralala.
Un Espada complet faisant parti du Top 5 pourrait avoir autant d'humanités que n'importe quel Shinigami.. moins sans doute mais surtout moins méchant (peut-être étant donné que ce n'est plus un 100% Hollow) Si on se pose la question à l'envers.. si les shinigamis avaient utilisé le Hôgyôku (chose que Aizen, Tousen et Ichimaru ont ptet fait), auraient-ils toujours un esprit tendant vers la justice où seraient-ils plus méchants? (on n'en sait rien l'auteur n'en a jamais parlé mais on est là pour en discuter^^). Cette petite boule brise les limites de l'interdit, il n'y plus de Shinigami ou d'Hollow une fois transformé.

Là encore quelque chose me turlupine. Les Hollows n'ont pas d'armes caractéristiques tel que le Zanpakuto à la base. Une fois transformé en Arrankar, ils en possèdent une. A l'inverse, les Shinigamis n'ont rien de caractéristiques, leur Zanpakuto ne leur appartiennent pas à la base, on leur en attribue un qui se spécialise en fonction de leur propriétaire et en gardant leurs caractéristiques propres. Une fois transformé, ils devraient donc posséder un masque (chose spécifique aux Hollows), des vizards donc mais plus indifférents que les shinigamis mais tt aussi puissant que les arrankars.

Je m'égare je m'égare mince!! Ca m'énerve Razz Ulquiorra s'il le désire, au lieu de converser avec Ichigo pourrait le tuer directement sans traîner, il n'est pas du genre à faire souffrir son ennemi, son caractère tout au long du manga ne laisse supposer en rien une personnalité masquée tel que celle-là. Donc, il faudrait logiquement qu'Ulquiorra s'en aille mais ce qui en découlera par la suite, ne sera plus des agissements d'un espada mais d'un "être" qui regagnerait de l'humanité ... ou qqch comme ca.. qui pourrait mourir en protégeant Inoue d'autre Arrankars... Mr.Red

(Chui crevé, je crois que je vais supprimer ce post demain si je le relis et qu'il est trop pourri xD)

J'ai réussi Deeder!!! Mr.Red

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Re: The Hypothèse sur la Nature d'Ulquiorra...

Message par Jed le Dim 15 Avr - 11:14

en fait je crois juste que ulquiorra n'aime pas les combats inutiles, voir les combats tout court.
Contrairement aux autre arrankar qui eux doivent etre de vrai bourrin, il est plutot calme et réfléchit, il ne cherche pas à imposer sa force car il n'en a rien a faire.
Il est plutot loyal envers aizen et fait tout pour que ses plan se passent sans le moindre combat "inévitable".

Il est plus le messager de la mort que la mort elle même...

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Re: The Hypothèse sur la Nature d'Ulquiorra...

Message par deeder le Dim 15 Avr - 12:29

désolé Dada mais je suis de l'avis de Jed sur ce coup^^

je le vois aussi comme l'espada le plus sage, du moins de tous ceux qu'on a rencontré parce qu'on ne connait pas les caractères des trois premiers encore.

comme le dit Jed, je le vois comme le mec qui ne veut pas trop s'impliquer dans les combats.

mais je vais quand même participer à ton hypothèse puisque c'est justement une hypothèse et que même si j'apporte des arguments ça ne veut pas dire que j'y crois à 100 %.

alors aujourd'hui, le même aujourd'hui que toi et ton post en fait, mais pas le même aujourd'hui que celui que tu avais en tête en écrivant le post puisque tu pensais à hier en tant qu'aujourd'hui puisque c'était très tôt dans la journée d'aujourd'hui mais très tard dans la journée d'hier dans ton esprit. ça t'en bouche un coin hein ?^^ (mais que signifie cette expression ? je chercherais...)

alors Ulquiorra qui deviendrait gentil ? c'est possible mais je pense qu'il faudrait qu'il subisse quelque chose pour le changer, comme par exemple découvrir quelque chose sur les objectifs d'Aizen qui serait contre son avis et son bon sens.

je pense que les meilleurs arrankars ont plus de logique en fait, ils sont capables de penser vraiment par eux-mêmes et ne font pas que suivre les ordres. certes ils les suivent mais on ressent qu'ils ont un libre-arbitre et qu'ils sont différents des autres (Grimmjow, Yami...). avec ça il est possible qu'ils (et donc j'inclus Ulquiorra dedans) comprennent que certaines choses ne sont pas claires dans le plan d'Aizen et décident d'agir à leur guise, un peu comme ça s'est fait à la Soul Society, certains capitaines ont aidé Ichigo, d'autres se sont opposés à lui. on pourrait donc avoir Ulquiorra qui changerait de camp suite à une découverte (ça me rappelle un peu Renji, il s'était battu contre Ichigo puis avait compris qu'il était du bon côté en fait).
donc en effet je pense que c'est possible que Ulquiorra passe d'un camp à l'autre (en même temps après ce qu'il vient de faire à Ichigo je me demande ce qui pourrait arranger les choses).

pour les armes, si les arrankars possèdent une arme qu'ils peuvent libérer après être transformés par l'Hogyoku, c'est peut-être parce qu'ils ont trop de puissance. les shinigamis ont un zanpakuto pour sceller leur reiatsu, peut etre que c'est pareil pour les arrankars. Tant que les hollows sont simples, ils ne sont pas trop fort et montrent toute leur puissance (on le voit avec les Menos, ils sont très fort (pour des hollows) et sont immenses. Alors pour les espadas, encore plus puissants, c'est nécessaire de sceller la puissance quelque part, donc ils possèdent une arme.

je dois partir dans 1h30 et je suis encore là à débattre sur des hypothèses de Dada, non mais j'hallucine !^^
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Re: The Hypothèse sur la Nature d'Ulquiorra...

Message par Dada le Dim 15 Avr - 12:38

Il est vrai qu'il n'y a pas de fondements et que ce sont des hypothèses sans réels fondements, sûrement mon esprit qui désire voir un scénario tourner ainsi... Razz

On peut évidemment se contenter de se dire qu'Ulquiorra est le numéro 4, simple et modeste et qu'il est le plus dévoué (en tout cas Kubo le voulait lui et pas l'espada numéro 1 comme Hollow principal).. Pourquoi choisir le n°4 dès le début.. comment oser l'envoyer seul? Un des bijoux uniques d'Aizen.. Sûrement pour son caractère calme et réfléchi. Il intervient quasiment partout dans les grandes actions d'Aizen, il doit aller tuer Ichigo, amener Inoue dans le Hueco Mundo, ramener Grimmjow.. alors que pensez-vous que l'auteur réserve à Ulquiorra? et notamment la fin qui lui est dû? Parce que je ne le vois absolument pas mourir dans un combat de force brut...

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Re: The Hypothèse sur la Nature d'Ulquiorra...

Message par Jed le Dim 15 Avr - 14:51

perso après réflexion, je pense qu'il est le plus intelligent des espadas.
et que sa se peut qu'il change coté s'il voit en ce choix une nécessité. Aizen tousen et ichimaru sont bien de l'autre coté car cela servait leurs interets. Ulquiorra peut passer chez les shinigami si ils voient chez eux la chose qu'il y a en lui (c'est a dire autre chose que de la pure domination par la force, mais plutot de la logique et du raisonnement).
Il admire même le courage d'inouie qui fait face seul, mais pour l'instant il obéit juste a aizen, lorsqu'il voudra etre indépendant il choisira surement son camp.

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Re: The Hypothèse sur la Nature d'Ulquiorra...

Message par deeder le Dim 15 Avr - 21:11

désolé pour le retard je prenais le train pour revenir à Lyon, je reprend les cours demain...

pour ce qui est du plus intelligent je verrais bien celui qui se bat contre Renji, du moins au niveau connaissances.
si on parle d'intelligence en y pensant comme au bon sens oui, je placerais Ulquiorra en tête c'est vrai.

pour un possible changement, je pense aussi que s'il découvre quelque chose d'important il pourrait passer du côté d'Ichigo.

dans un sens il me fait penser à Renji.
- il est dévoué à Aizen comme Renji était dévoué à la Soul Society avant son combat contre Ichigo.
- il est important dans le camp adverse, numéro 4 tout de même. Renji était capitaine.
- il se rend compte de la raison pour laquelle la team Ichigo est venue quand il voit Inoue. Renji a compris aussi qu'Ichigo venait juste sauver Rukia.

donc je trouve que la situation est certes différente mais qu'il y a des similitudes. ainsi Renji est passé du côté d'Ichigo, Ulquiorra pourrait faire de même.
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Re: The Hypothèse sur la Nature d'Ulquiorra...

Message par Dada le Dim 15 Avr - 21:39

Bah voilà! je ne suis pas fou^^

Mais en sachant qu'Ulquiorra est intelligent.. c'est pas comme si Ichigo et Cie. étaient débiles.. Dans la mesure où ils viendraient chercher uniquement Inoue, ils ne peuvent pas laisser les Espadas en vie.. à la base c'est des Hollows, plus vraiment mais ca en reste tjs...

Les projets d'Aizen ne sont toujours pas terminés et détruits si Inoue s'en va.. Ulquiorra est conscient qu'ils viennent sauver leur amie, reste à savoir ce qui pourrait le faire changer d'avis.. l'admiration qu'il a envers Inoue pensant aux autres avant de penser à elle? La fascination envers le comportement de l'être humain? Enfin, je ne le vois pas changer de camp, juste aider Inoue.

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Re: The Hypothèse sur la Nature d'Ulquiorra...

Message par Ryoma le Dim 15 Avr - 21:55

de même que deeder ^^

Ulquiorra ressemble beaucoup à Renji et je le vois bien passer avec Ichigo plus tard ça ferait une team détonnante !

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Re: The Hypothèse sur la Nature d'Ulquiorra...

Message par Jed le Dim 15 Avr - 23:27

euu a mon avis ulquiorra irai surement a la soul society pour dire ce qu'il a a dire, faus pas oublier que c'est quand même un shinigami qui connais tout des hollows.

mais quand même je ne le comparerai pas a renji car renji s'est fait affreusement marave par ichigo, et il n'est que vice captitaine.
tandis que ulquiorra et espada et n°4, de plu sichigo a deja utilisé sa force hollow.
moi je le vois plus comme byakuya, se bat parce que son devoir moral l'y oblige.

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