Chap -97: Let Stop The Pendulum

Mr.Paulo a écrit:(sans avoir lu le msg de come²)

Sujet : vastorodes.
Tout ce qu'on sait actuellement, c'est que l'espada telle qu'elle était au volume 27 comprenait un seul guillian, Aaroniero, et que Grimmjow (n°6) est un Adjucas.
De là, on sait que Grimmjow n'a pas peur d'Ulquiorra, donc on peut penser que c'est un adjucas aussi. Par contre, pourquoi les trois premiers ne seraient-ils pas des vastorodes ? Les capitaines présents sur Terre auraient bien plus de mal que ceux envoyés au Hueco Mundo.

Histoire de chercher la ptite bete j'ai envie de dire qu'on ne sait pas si grimmjow est un adjucas ou non.
Tout ce que l'on peut dire c'est qu'a l'epoque du flash back il en est un, mais shawlong (l'adjucas qui combat hitsugaya) precise bien que lui meme ainsi que ses potes ne pourront jamais etre des vasto lordes, d'ailleur pensant que seul grimmjow puisse un jour atteindre ce stade il propose a ce dernier de le devorer.

Perso je me suis toujour arréter a "les espadas sont des vasto lordes" sans jamais me poser vraiment la question, et cela reste assez ambigue je trouve dans le manga, mais a la vu du flash back de grimmjow on peut légitimment ce dire que grimmjow a evoluer en vasto lordes non ?

Meme tout cela mis a part, je vois dificilment les espadas ne pas etre des vasto lordes......sinon quoi ? en un ou deux chapitres on nous balance une dizaine de nouveaux hollow comme ça ?

Et bizarement a l'inverse des adjucas tous les espadas ayant libéré leurs sabres on garder une forme, ou plutot une carrure "humaine", et n'est ce pas la la description qu'en fait hitsugaya justement ?

Enfin bref de mon point de vue les espadas (enfin certains) sont bel et bien des vasto lordes, mais j'avoue que le manga prete a confusion et a mainte interpretations.

Vashthestamp a écrit:Histoire de chercher la petite bête j'ai envie de dire qu'on ne sait pas si grimmjow est un adjucas ou non.
Tout ce que l'on peut dire c'est qu'a l'époque du flash back il en est un, mais shawlong (l'adjucas qui combat hitsugaya)

Grimmjaw est un adjuchas car sinon en tans que vasto lords et ben il est super nu, et je pense que tous les shinigamis peuvent battre un vasto lord

Ensuite tu dis que Shawlong est un adjuchas, mais tu te trompe car ce n'était qu'un Guillian et Aizen le précise quand il parle avec Gin...

mais a la vu du flash back de grimmjow on peut légitimment ce dire que grimmjow a evoluer en vasto lordes non ?

Ben ils ont ont juste dit "tu peux nous manger", mais si il les avaient manger comment ils auraient pour devenir ses fraccions????

Et bizarement a l'inverse des adjucas tous les espadas ayant libéré leurs sabres on garder une forme, ou plutot une carrure "humaine"

Euh et l'espada n°9 Aaroniero Arleri quand il libère son zanpakuto, il a tous sauf une forme humaine... Et je tien a préciser aussi que c'était le seul Guillian de l'espada...

Mankind a écrit:
Ensuite tu dis que Shawlong est un adjuchas, mais tu te trompe car ce n'était qu'un Guillian et Aizen le précise quand il parle avec Gin...

Oué j'avoue, aizen le dit quand il parle a gin, mais pour moi cela ne reste qu'un effet dramatique de fin de chapitre genre "hein quoi c'etait juste des gilians !!!!" car a la lecture des chapitre 284 et 285 il est clair qu'a mes yeux shawlong et ses potes etait bien des adjucas.

Ben ils ont ont juste dit "tu peux nous manger", mais si il les avaient manger comment ils auraient pour devenir ses fraccions????

...
No comment....
Faut aprendre a lire hein :d faut pas etre stupide, je ne voulais pas dire par la que grimmjow les avait bouffer bien evidemment...mais que shawlong préféré etre devorer par grimmjow plutot que de régréssé a l'etat de gilian, justement parce qu'il est un adjucas.

Euh et l'espada n°9 Aaroniero Arleri quand il libère son zanpakuto, il a tous sauf une forme humaine... Et je tien a préciser aussi que c'était le seul Guillian de l'espada...

Bien oué justement ça rejoint ce que je dit....

Et il faut savoir recouper les informations aussi, des petits rien du tout qui mis bout a bout nous font comprendre implicitement que les espada sont des vasto lordes....comme hitsugaya qui balance a ishigo que si par malheur aizen s'entourer de 10 vasto lordes ce serait la fin de la soul society...10....10 espada.

Et quand bien meme si grimmjow et tout les lascars deja m'arrave n'etait pas des vasto lordes (mais moi je ne le pense pas) le top 3 (voir 4) en seront surement, je vois mal l'auteur nous balancer du jour au lendemain des nouveaux personnage sorti de nul part.

[/quote]t il faut savoir recouper les informations aussi, des petits rien du tout qui mis bout a bout nous font comprendre implicitement que les espada sont des vasto lordes....comme hitsugaya qui balance a ishigo que si par malheur aizen s'entourer de 10 vasto lordes ce serait la fin de la soul society...10....10 espada.

Et quand bien meme si grimmjow et tout les lascars deja m'arrave n'etait pas des vasto lordes (mais moi je ne le pense pas) le top 3 (voir 4) en seront surement, je vois mal l'auteur nous balancer du jour au lendemain des nouveaux personnage sorti de nul part.[/quote]

Désolé d'interrompre mais en finir avec débat, Ulquiorra dis explicitement que les Vasto lordes sont bien plus puissant que l'espada (la team) et nous savons très bien que Uliquiorra n'est pas du genre à mentir ni même à l'ennemi.

Et autre chose aussi, je vois pas pourquoi vous perdez votre temps à discuter de Grimmjow? c'etait un bon combattant, un de mes personnages préféré mais mtn il est battu et voilà s'en est fini de lui. Concentron snous sur la suite des événements avec le combat d'Ichigo qu'il remportera sûrement car il a eu un peu de mal à battre Grimmjow mais il n'était pas à 100 % de ses capacités à cause d'Inoue qui avait peur de lui pendant un moment. te quand elle a repris confiance vous avez vu vous mêmem comment Grimmjow a peri.

Larson-sama

@Vashthestamp:
Désolé mais je suis complètement d'accord avec mr Paulo.
Grimmjow pour moi est un adjucas, Aizen le dit... Consécutivement les espadas en dessous de lui ne peuvent être des Vasto Lordes.
Maintenant pour ce qui est des 3 premiers Espadas là c'est possible en effet que ce soit des Vasto Lordes, mais pour l'instant on sait pas.
Sinon, Nell c'est pas une Vasto Lordes... et pourtant elle avait le numéro 3... tu vois ce que je veux dire

Enfin, moi je pense au contraire que justement, on va assister à l'arrivée soudaine de Vasto Lordes inconnus - au mieux -
ou à l'arrivée de son "armée" (beaucoup d'arrancar de niveau Gillian) -au pire-
Mais après cela va de pair avec mon hypothèse selon laquelle les dernières batailles du mangas arrivent (cf titre: "March to the Death")...
Pour moi on va avoir que du très gros combat de malade, les derniers... :'(

@Larson:
Quand est-ce que Ulquiorra dit ça? (je m'en souviens pas!)
Si on s'intéresse a Grimmjow c'est qu'on a pas mal d'info sur lui, et que donc on peut échelonner le pouvoir des espadas sur lui... et donc déterminer si Vasto Lordes il y a ou pas!

Pour se débat, je pense qu'il faut noter qu'Aizen a dit qu'il fallait "rassembler" les Vasto Lordes. Cela veut dire:
1-qu'ils existent (d'ou le fait que je pense qu'on va les voir! )
2-que ce n'est pas lui qui les a créé, et que donc il ne les maîtrise pas! (comme Grimmjow)
3-il veut les utiliser


Sinon, pour moi non plus Ichigo va pas se battre avec Aizen, c'est un tocard Ichigo... Par contre il a encore de la marge de progression, son double hollow intérieur a dit, "si tu restes en vie assez longtemps, tu verras ma vraie puissance" après sa phrase sur le cheval et le roi (passage que j'ai adoré).
Et Aizen c'est Le méchant donc le combat sera plus avec le trio Tessai-Yoruichi-Urahara, ou avec quelques Vizards, ou avec le commandant que l'ont a jamais vu combattre pour l'instant (vu que à la SS il avait été interrompu par la nouvelle sur Aizen avant de devenir sérieux)...

Sinon, je me demandais si Inoé n'était pas la personne toute désignée pour détruire le Hogyouku... Avec son pouvoir de rejet, elle peut rendre les choses comme si rien ne s'était passé... genre pop pop pop... le Hogyouku n'a jamais été créé !
THE END

[quote="Theonlygef
Sinon, je me demandais si Inoé n'était pas la personne toute désignée pour détruire le Hogyouku... Avec son pouvoir de rejet, elle peut rendre les choses comme si rien ne s'était passé... genre pop pop pop... le Hogyouku n'a jamais été créé !
THE END
[/quote]

Effectivement elle en a le pouvoir c'est pourquoi Ulquiorra et ensuite Aizen se sont interessé à cette blondinette. Mais Aizen, trop malin, a découvert un autre moyen de se servir du Hougyoku vu qu'il a dis qu' "elle ne me sert plus à rien".

Et pour répondre à ché plus qui, Ichigo a toujours tenu ses promesses! En venant au Hueco Mundo il a projeter de battre Grimmjow, Ulquiorra, Aizen et de rentrer avec Inoue (pour le moment il a réalisé 2 sur 4, bientot Ulqui et ensuite Aizen). C'est vrai que cela paraît présemptueux mais c'est le héros. Je ne vois pas trop comment il y arrivera mais nous parlons bien de Kurosaki Ichigo! Donc pour clore finir avec cette histoire, nous aurons bel et bien un combat opposant Kurosaki Ichigo et Aizen Sousuke.

Larson-sama

Bon j'ai l'impression que vous enterrer le manga un peu trop vite, pour vous bleach va se terminer dans une vingtaines de chapitre... Mais bon il y a encore plein de chose à découvrir (les deux corps pendu dans le labo de Szayel-Aporro, les origines d'isshin.......)

mankind a écrit:les deux corps pendu dans le labo de Szayel-Aporro

Fiouuuf tu me rassures je suis pas la seule à penser à ça ^^ Mais bon, ce que tu viens d'énumérer, ce ne sont pas des révélations qui ne pourront être faites dans les 20 chapitres suivants.

Moi je pense que ce n'est pas la fin du manga qui approche, mais la fin d'un cycle ^^ Simplement parce qu'à part le vieux [et on s'en fout du vieux --"] je ne vois pas qui peut battre Aizen autant théoriquement que scénaristiquement [Ichigo est trop faible, et ça le fait pas si quelqu'un d'autre que lui le bat, logique scénaristique].

Mais dans "quelques années" ça peut être possible, alors pourquoi pas une Bleach Next Gen ?^^ Ou tout simplement un autre cycle dans la continuité : on va re-s'entraîner chez Urahara, et on retourne buter Aizen

Ben ils ont ont juste dit "tu peux nous manger", mais si il les avaient manger comment ils auraient pour devenir ses fraccions????

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No comment....
Faut aprendre a lire hein :d faut pas etre stupide, je ne voulais pas dire par la que grimmjow les avait bouffer bien evidemment...mais que shawlong préféré etre devorer par grimmjow plutot que de régréssé a l'etat de gilian, justement parce qu'il est un adjucas.

Hé bien comme pour D-Roy, en en mangeant juste un morceau^^

Sinon pour l'histoire de fin du manga/fin de l'arc, c'est assez difficile à dire. Il est vrai que la série de flash-backs juste avant l'énorme bataille, ca pue la fin du manga, hélas.
Mais du coup, ils vont devoir discuter pendant les combats pour nous donner les révélations qui manquent. Ou alors, on termine l'arc, révélations, puis vrai arc final, ce qui serait bien mieux^^.
Est-ce possible ? Oui, je pense. Parce que d'un côté, Ichigo est le héros, et Aizen le grand méchant. En toute logique shonenesque, ils seront opposés lors du combat final. Hors, comme le dit come², c'est mal parti pour ce coup-ci. Aizen est sur Terre avec Yama-jii, Urahara, Yoruichi, Tessai (même s'il s'est fait bloquer les yeux fermés il y a 101 ans ), et une fine équipe de huit qui doit avoir plus d'une dent contre lui. Ichigo est au Hueco Mundo contre le dernier gardien en place, et il cherche à "protéger ses amis" avant tout, donc Aizen ne l'interessera pas tant qu'il n'ira pas détruire Karakura à la Soul Society.
Maintenant, tout ceci est basé sur la logique du shonen de base, mais Bleach en est-il vraiment un ? Il est plus évolué sur plusieurs points, le scénario prévu à long terme notament. Le grand méchant sera-il quand même vaincu par les deux 'maîtres' d'Ichigo, Urahara et Shinji ?
Enfin, une chose est sure, c'est qu'on ne va pas commencer par le combat d'Aizen cette semaine, on a encore le temps de cogiter

@Mankind et Come come paradise:
Les combats qui arrivent seront les plus fou qu'il y a eu jusqu'à présent (qui me semble être Byakuga vs Ichigo)... Donc je pense qu'on peut dire dans le 8-10 chapitre par combat, or il y a au minimum:
- Espada 3 (un Vasto Lorde? lol )
- Espada 2
- Espada 1
- Tousen
- Ichimaru
- Aizen
[- "surprise" (hypothèse personnelle: il va y avoir des invités surprises du côté des méchant pour compenser l'arrivée des Vizards)]
Donc au minimum ça nous laisse dans les 60 chapitres (ça va mieux, vous respirez??!! ), et si en plus il y a des flash back et/ou des révélations (qui sont quasi-obligatoires dans Bleach) ou va tout de suite rajouter 10-15 chapitres...

Donc même si mon hypothèse de fin du manga s'avère juste, faut pas vous inquiétez, ça va pas s'arrêter cette semaine!
75 chapitres ça laisse le temps de voir venir!