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 c'est pas logique...Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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MaggeuS
Espion chez l'Akatsuki
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MessageSujet: Re: c'est pas logique...   Dim 30 Oct - 22:59

nahouto a écrit:
MaggeuS a écrit:
Depuis qu'Orochimaru dit clairement : "Il est bien trop fpour moi"


clairement ou pas clairement, c'est là qu'est la polémique...

comme on l'a déjà dit, c'aurait pu etre "trop fort pour prendre possession de son corps"

et c'est à peine moins clair que le sens littéral...


Bon vu la polémique j'ai regardé les traductions de fan de cet ancien chapitre. Conclusion : littérallement, il est bien dit que Orochimaru est moins FORT que Itachi ... Maintenant, démerdez vous avec ça, et vérifiez par vous mêmes si vous voulez.

Et aussi une remarque : les 2 hokages sont dans l'estomac du dieu de la mort. Il ne peut donc pas les réinvoquer. Autre polémique ( vérifiée par les traducs fan à 150% là !!! ) : ce n'est pas les pauvres shurikens du 3eme qui ont empéché l'invoc du 3eme ... Il doit donc être dans l'estomac du dieu de la mort !!
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Micky
Elève d'Iruka-sensei
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MessageSujet: Re: c'est pas logique...   Dim 30 Oct - 23:08

Ben lorsqu'Itachi est rentré dans l'Akatsuki il devait avoir à peine 10 ans, lorsqu'Orochimaru y était encore... donc en fait les légendaires Sanins seraient vraiment de la merde à côté d'un gosse de 10 ans, aussi surdoué soit-il?

Sinon pour l'invocation des deux Hokages, je pensais, si Orochimaru avait dû se battre plus tôt contre Itachi, pas à l'heure actuelle... Et quand bien même, ce ne sont pas les shurikens ki ont stoppé le 4ème, mais le 3ème lui même en exécutant des signes de la main (les shurikens avaient déjà été lancés avant qu'Oro n'invoque les Hokages)
Sarutobi le dit clairement: 'Je dois absolument l'empêcher d'invoquer le troisième", ce qu'il a fait par des signes de la main. Il était au courant de la technique employée pour sceller Kyuubi, et savait donc pertinament que l'âme du 4ème est dans le dieu de la mort. Il savait donc que cela n'aurait pas empêché sa résurrection. Conclusion: Orochimaru peut toujours invoquer les hokages.
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nahouto
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MessageSujet: Re: c'est pas logique...   Lun 31 Oct - 10:31

Franchement, ça me parait vraiment bizarre de dire Orichimaru << Jiraya alors que Jiraya + Tsunade n'ont pas réussi à écraser Orichimaru...
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Kazekage gaara
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MessageSujet: Re: c'est pas logique...   Lun 31 Oct - 15:48

naruto001 naruto002

moi je suis entierement daccord avec micky ! (sauf pour gaara mais ce n'est pas dans cette partie du forum ) cependant je ne pense pas qu'orochimaru soit obligé d'invoquer quelqu'un qui a le mangekyu sharingan pour vaincre itachi je ne pense pas que son mangekyu soit la super arme ultime a laquelle rien ne résiste .

et pour amaterasu la lumiere divine je pense que c'est un sort de katon amelioré, en fait ce doit etre un sort qui nessecite le niveau maximal de cacra C 3 (oui oui comme le bombe de deidara )le C3 doit etre une facon d'utiliser des jutsu speciale peut etre malefique ( ca expliquerai la couleur des flames d'itachi : noir !) enfin ce n'est qu'une supposition.

quand a itachi oro et jiraya je pense que itachi est plus faible qu oro qui doit etre un tout petit peu minusculement moins fort que jiraya !

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nahouto
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MessageSujet: Re: c'est pas logique...   Lun 31 Oct - 15:56

ben alors on répète :

Itachi < Orichimaru ~ Jiraya


et Tsunade dans l'histoire ?
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Micky
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MessageSujet: Re: c'est pas logique...   Lun 31 Oct - 19:01

Le C3 c'est juste un explosif à usage militaire et/ou terroriste à la base, et Deidara qui est l'artificier de la bande l'utilise donc naturellement.

Sinon j'ai pas dit qu'Oro était obligé d'invoquer un mangekyou sharingan, les 4 autres hokages sont déjà suffisants pour vaincre Itachi, mais que cela restait une possibilité éventuelle.

Pour répondre à Gaara au sujet de l'Amaterasu, j'avais déjà posté l'explication suivante:

"Quant à Amaterasu, la lumière céleste, des flammes noires qui peuvent tout brûler (qu'on retrouve dans Samurai Deeper Kyo d'ailleurs) je pense que c'est une technique Katon interdite de niveau extra supérieure qui est soit au répertoire des Uchiwa, soit acquise grâce au Sharingan, soit transmise au sein de l'Akatsuki. Je pense que c'est aussi un Jutsu d'espace-temps au même titre que le Mangekyou Sharingan, ou le Kuchiyose no Jutsu (techniques d'invocation).

Je m'explique: Le feu, pour prendre, a besoin de comburant (l'air) d'un comburé (un combustible) et d'énergie (ici un sort Katon, produit grâce au Chakra). Or Jiraya le dit, aucun feu ne peut prendre dans l'estomac du crapaud (puisque pas, ou très peu d'air, car très hermétique). J'en déduis donc qu'il s'agit d'un feu purement et simplement invoqué d'une dimension supérieure, comme le souligne le nom du sort, d'ailleurs.

Contrairement à ce que tu dis ce n'est pas un sort qui peut tuer nimporte qui en un coup, c'est juste un feu qui peut brûler nimporte quoi nimporte où. Si on l'esquive, ya toujours moyen d'en réchapper, suffit de pas y toucher. Si le feu prend, on fait comme Jiraya, on le scelle par une technique d'emprisonnement. (Puisqu'il s'agit d'une invocation, on peut soit le renvoyer dans sa dimension d'origine, soit l'emprisonner dans un sceau)"


Dernière édition par le Lun 31 Oct - 19:11, édité 1 fois
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nahouto
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MessageSujet: Re: c'est pas logique...   Lun 31 Oct - 19:09

il faudrait éditer ton message, car apparemment y a une erreur...
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Micky
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MessageSujet: Re: c'est pas logique...   Lun 31 Oct - 19:12

Qui ca? Moi? j'étais justement en train de l'éditer, justement, d'où l'erreur je pense :>
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CrY
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MessageSujet: Re: c'est pas logique...   Lun 31 Oct - 22:46

d'ailleur ce sceau ... on a pas eu de nouvelle ? ^^

Il devait y avoir analyse non ? je me souviens pas qu'ils ai parlé du résultat ...

Enfin bref sinon j'avais une petite remarque au sujet des rapports de force entre les différents persos, c'est comme dans les autres shonens ... --> c'est le bordel ^^

Et dans ce genre de situation le niveau de puissance ne détermine pas vraiment l'issue d'un combat ...

je prend un exemple dans un autre anime .. DBZ : OAV contre janemba ... la fusion raté arrive a tenir bon face a janemba qui est surpuissant ...

Enfin c'était un exemple comme ca ^^ je persiste a dire que les trois puissances sont a peu pres équivalentes ... en sachant qu'on ne peut pas vraiment distinguer le "plus fort" vu qu'aucun des trois n'ont dévoilé la totale étendu de leur technique ...

Et puis on peu aussi imaginer que naruto avec sa puissance actuel (dans next gen ...) serais capable de rivalisé avec orochimaru ... ou même jiraya qui est effrayé par les capacités de naruto ...^^
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MessageSujet: Re: c'est pas logique...   Lun 31 Oct - 22:58

d'accord avec CRY.... d'ailleurs ceux qui insistent sur ce fait devraient regarder le topic consacré au duel Hyuga vs Uchiha.... on a déjà traité du fait que la compaison est très difficile....

A>B
B>C
et pourtant C<A

voyez le truc???? ^^
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MessageSujet: Re: c'est pas logique...   Lun 31 Oct - 23:37

Bah bien sûr la comparaison est toujours difficile, surtout que beaucoup de paramètres rentrent en jeu comme la condition physique de chacun à tel ou tel moment:

si A, est o top de sa forme, il peut avoir le potentiel de battre B qui est pas dans son assiette... bien que B ait + de puissance globale que A

Mais bon tout ce qu'on fait ne sont que des pronostics comme on ferait pour nimporte quel match. Et là dessus, chacun a ses arguments, même si certains tiennent + la route que d'autres.
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RASO





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MessageSujet: Re: c'est pas logique...   Lun 31 Oct - 23:49

Je pense que là-dessus il faut être clair sans quoi la discussion tournerait et continuerait à être inutile....
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Micky
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MessageSujet: Re: c'est pas logique...   Mar 1 Nov - 0:02

Oui mais bon faut quand même éviter les conclusions trop hatives, sans aucune justification ni argumentation valable, parceque balancer gratuitement des vérités totalement arbitraires c'est à la portée de nimporte qui et ca ne fait pas avancer le débat. Je dis ca en règle générale, je ne vise personne en particulier!
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nahouto
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MessageSujet: Re: c'est pas logique...   Mar 1 Nov - 11:21

Micky a écrit:
Sinon j'ai pas dit qu'Oro était obligé d'invoquer un mangekyou sharingan


je vois mal Orichimaru invoquer un Mangekyou Sharingan...


Sinon, c'est vrai que ça peut etre comme dans pierre-feuille-ciseaux

si vous voyez ce que je veux dire...
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RASO





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MessageSujet: Re: c'est pas logique...   Mar 1 Nov - 12:25

ouai exactement.... mais bon là faudrait ( et on verra ) plusieurs combats pour se donner une idée....
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