Vu que le sujet chipote quand même pas mal de monde et pour éviter de se faire taxer d'HS en en parlant chaque semaine, je lance le sujet ici.

Heu je n'ai pas envie d'en faire un sondage parce que, de un, les sondages ça pue. Et de deux il n'y a aucun intérêt à répondre oui ou non, c'est l'argumentation qui est intéressante ici.

Pour moi, Obito va d'office revenir.
Je m'explique.
Si je ne me trompe, la chronologie de parution est la suivante : Naruto se fait défoncer par Sasuké, fin de la serie, kakashi gaiden ou on découvre qui (et comment) a donné son sharingan à kakashi. Nouvelle série, kakashi a le mangyeku sans réellement avoir cherché à l'obtenir (si je me souviens bien).

Un mangieku, ça ne pousse pas tout seul. Surtout quand le magaka nous a présenté le porteur du deuxième oeil quelques chapitres avant.
Effectivement, la partie sur kakashi est chouette et on pourrait dire qu'elle est juste la pour ça : une chouette histoire. Moi je dis bof. Pour le même prix on aurait pu avoir la jeunesse de jiraya (et des deux autres sannins), le moment ou ze yellow thunder a butté le nine, la vie de tsunade avant qu'elle ne revienne a konoha ou la première verrue plantaire du troisième. Bref, il y a des dizaines de passages du passé tout aussi importants (à priori même plus) qui auraient mérité une partie rien qu'a eux.

Et ben non, on nous a raconté l'histoire de kakashi au milieu d'une guerre qui n'influence en rien l'histoire actuelle, et juste après, paf un magyekoubrol!

Puis bon, c'est un shonen, ça n'apporte rien de parler de milliers de personnages qui ne servent à rien. Et si obito n'est plus en vie, il ne sert à rien; sinon être "celui qui a donné".

La question pour moi serait plutot qui est Obito? tobi? le chef de l'aka, le sempai?kabuto (marrant ça!lol)? une drag qui taille de p*** au chakra au village caché du gland?

Pour ça, je laisse faire kishi!

comme je l'ai exprimé et je suis d'accord avec toi kakashi gaiden sert bien a autre chose qu'a nous montré la simple jeunesse de kakashi. Si elle servrait qu'a cela kishi nous l'aurait présenté pendant un combat de kakashi et non totalement hors contexte. on avait pas besoin de parler si profondement d'obito (il aurait pu en parler comme d'un ushiha qui en mourrant offrait un sharingan et ne jamais le montrer en detail ...) s'il n'avait aucune influence.
Deplus tu as raison de souligner le mystere de mangekyu. il faut tuer son meilleur ami pour l'avoir mais kakashi na rien fait de tel donc serait possible qu'obito non mort est parvenu au mangekyu et se faisant donnant le mangekyu a kakashi.
Autre enigme tobi un personnage possedant que un oeil en plus c'est le bon oeil par rapport a kakashi. Qui plus est son masque semble vu le dessin que tobi serait un expert de genjutsu donc l'hypothese tobi=obito est possible.
derniere enigmen le 3eme possesseur du mangekyu (itachi dans la 1ere saison dit bien qu'il existe un troisieme possesseur du sharingan si on compte pas kakashi) donc il a bien un autre survivant des ushihas

Je ne suis absolument pas d'accord avec vous.Même si on admet que l'on nous as pas montré Obito pour rien,il ne va certainement pas revenir.Il s'est quand même fait écraser par un rocher,et la,t'as beau etre un super Sayen,t'y survis pas.De plus,il a dit lui même qu'il ne sentait plus son coté droit,et généralement,quand tu sens plus un de tes cotés,ben c'est que ca va pas très bien.Obito est tout simplement mort,de plus,il est entéré,puisque Kakashi s'attarde toujours sur sa tombe.

Arretez de toujours chercher des liens entres les persos ou d'éssayer de faire croire a la populace que machin n'est pas mort,et que soudainement,comme un cheveux sur le soupe,il va réaparraitre en grand méchant loup ou en bon samaritain.

Je sais que c'est n'import quoi, mais regardez la double personalitée de zetsu: il a tout son coté droit qui est noir et son coté gauche qui parait en meilleur état. Et quelle coté a été écrasé de obito?? le coté droit.


Non, je délire, mais ca réste curieu

ceriz la tombe dont tu parle n'est pas celle d'obito mais un monument pour toute les victimes de la guerre donc on ne s'est pas s'il y est vraiment enterré.
deuxiemenet tobi porte un masque car il est défiguré lol (c'est la seule hypothese que j'ai). Et puis bon le faite de ne plus rien sentir dans une partie du corps dans un shonen comme naruto cela veut rein dire gaara c'est tout son corps qu'il ne sentait plus lol car était mort mais il a été réssucité, lee ne devait plus pouvoir utiliser sa jambe et son droit mais a trouvé un médecin assez puissant pour le soigner néji s'est fait transpercé de part en part par une fleche mais a survecu et je peux continuer ainsi.

c un jeu pour kishi ca aussi

si ca se trouve il et comme nous il sais pas ce que va etre la suite... et il traine sur les forum naruto en disant
"c'est une bonne idée pour la suite ca... je note"
ou encore
" Tobi, se sera Obito, pas bete..."


non plus serieusement, et comme le dit pas mal de personne, rien n'est ecrit, c une fiction, si Kshi a envi d'exhumer le pere de kakachi pour en faire un ninja rebelle ou faire que obito soit Tobi... il trouvera bien une astuce pour le faire. par contre rien ne di qu'il le faira... et c'est la le jeu auquel on participe tous... quand reviendra Sasuke? quelle technique et la plus forte? quell ninja... etc etc...
c'est ca qui est bien dans un forum.

je donne mon avis.. tobi/obito se sera plutot sympa pour la suite.
Kakachi confronter a son ancien collgue dont il pleure la mort depuis si longtemp... une lutte Sharingan contre sharingan, Obito voulais tuer kakachi recuperé son oeil et devenir aussi fort qu'Iatachi afin de devenir un membre a part entiere de l'Akatsuki... theorie mode OFF [/i]

bon, ben, moi je suis pas d'accord
il est mort tout le monde la vue, donc a moin qu'orochimaru le ressucite on le vera que dans un flash back

Ceriz a écrit:Je ne suis absolument pas d'accord avec vous.Même si on admet que l'on nous as pas montré Obito pour rien,il ne va certainement pas revenir.Il s'est quand même fait écraser par un rocher,et la,t'as beau etre un super Sayen,t'y survis pas.De plus,il a dit lui même qu'il ne sentait plus son coté droit,et généralement,quand tu sens plus un de tes cotés,ben c'est que ca va pas très bien.Obito est tout simplement mort,de plus,il est entéré,puisque Kakashi s'attarde toujours sur sa tombe.

Arretez de toujours chercher des liens entres les persos ou d'éssayer de faire croire a la populace que machin n'est pas mort,et que soudainement,comme un cheveux sur le soupe,il va réaparraitre en grand méchant loup ou en bon samaritain.

alors tout d'abord : est-ce que tu es la "ceriz" qui était sur le forum de naruto france ^^ ?

sinon, tout a fait d'accord, ils ont vu Obito mourrir personne n'a réussi à le soigner, et savoir comment Kakashi a eu son sharingan est important car il n'est pas un Uchiha. C'est pas pq on est dans un shonen que tous les persos réssucitent.

Et surtout ensuite, pkoi si Obito était vivant ferait il parti de l'akatsuki ?????

C'est un gentil Obito, il a aucune raison d'en vouloir à quiconque, c'est lui qui a choisi sa mort, même écrasé par un rocher il était heureux de pouvoir offrir son sharingan à Kakashi...

Bah en tout cas je suis qd même content de voir qu'il y a d'autres personnes sensées ici ^^

Que Obito soit réellement mort ou pas, je ne suis pas du tout d'accord avec l'argumentation "on l'a VU mourrir, c'est pas pcq c'est un shonen qu'il va revenir".

On l'a pas vu mourrir, on l'a vu mourrant. Une centaine de contre exemples valent mieux qu'une explication. Nifix en a déjà donné donné quelques uns à propos de naruto, il y en a encore des tonnes : combien de fois un personnage n'a-t-il pas été mort (ou cru comme tel) puis s'est finallement retrouvé vivant? Sortons de naruto, pour aller dans une serie "similaire" bleach.

Attention, au cas ou, spoil sur les derniers chap de bleach.


Le père d'Ichigo n'a aucune raison d'être un shinigami non? il n'aide pas son fils quand sa fille est a un demi doigt de se faire tuer, il ne voit pas les morts. C'est tout, point à la ligne, on a bien vu qu'il n'était pas shinigami. A moins que...
Ishida a perdu ses pouvoirs. C'est comme ça, il a retiré son gant, c'est la mort de ses pouvoirs. Il n'y a aucune raison qu'il les retrouve. Dans la vrai vie, si je perd une jambe, je ne l'a retrouve pas, donc... A moins que...

Je m'arrête là, mais j'espère que je vous ai convaincu que l'argument "il est mort, c'est comme ça" ne tient pas la route. D'ailleurs pour le même prix TOUS les Uchiwa ors, sans kakashi il y a trois possesseurs du sharingan. Obito ou non, il y a donc un mort qui ne l'est pas. L'argument ne tient pas. Et gaara, il etait pas mort? Moi je dis que quand on peut sortir de sa manche une "technique secrete de résurection", on peut faire revenir un personnage qui est "simplement" ecrasé par un roché. Oui, je sais, dans la vrai vie ça fait très mal, mais honnetement dans naruto c'est pas l'arme ultime lol D'ailleursa peu près TOUS les personnages seraient déjà mort sinon.

Donc obito n'est pas forcement mort, la je n'en démords pas! lol il l'est peut-etre, mais pas d'office.

A propos de kakashi gaiden. Je trouve cette partie très chouette,mais honnetement, elle sert à quoi? Voir comment Kaka est devenu non chalant? c'est tout aussi nécessaire que de savoir pourquoi tsunade se met à jouer. Voir kakashi jeune? j'aurais préféré voir Oro et Jiraya. Voir l'éclair? J'aurais préféré le voir en hokage. Voir qui a donné le sharingan a Kaka? Si c'est de toute facon pour que ce soit un gars qui aparait a peine et dont on ne sait rien, je m'en fou. Si on en réentend parler par contre... D'ailleurs si on revoit obito, ca me parait utile de connaitre sa relation avec kaka.

Bref je reste persuadé que cette partie a plus a apporter que le sharingan de kaka. Sans ça, ça reste un peu creu et inutile. Un peu comme le pendentif que tsunade avait donné à naruto qui bien sur n'a servi à rien après...

PS : pour les "faire revenir les morts c'est nul, moi si ça arrive je regarde plus naruto, etc..." Je suppose que si ces personnes regardaient bleach elles ont tout de suite arreté quand raizen n'était pas mort. C'est vrai quoi, il était bien mort, devant plusieurs capitaines et paf, c'est pas vrai! vraiment bouseux ce manga.

GZF a écrit:Que Obito soit réellement mort ou pas, je ne suis pas du tout d'accord avec l'argumentation "on l'a VU mourrir, c'est pas pcq c'est un shonen qu'il va revenir".

On l'a pas vu mourrir, on l'a vu mourrant. Une centaine de contre exemples valent mieux qu'une explication. Nifix en a déjà donné donné quelques uns à propos de naruto, il y en a encore des tonnes : combien de fois un personnage n'a-t-il pas été mort (ou cru comme tel) puis s'est finallement retrouvé vivant? Sortons de naruto, pour aller dans une serie "similaire" bleach..

Je pense que le Yondaime c assuré de sa mort... Et même au moment où Kakashi fait le Raikiri Obito est mort il me semble...

pour les "faire revenir les morts c'est nul, moi si ça arrive je regarde plus naruto, etc..." Je suppose que si ces personnes regardaient bleach elles ont tout de suite arreté quand raizen n'était pas mort. C'est vrai quoi, il était bien mort, devant plusieurs capitaines et paf, c'est pas vrai! vraiment bouseux ce manga.

on a une explication quand meme, le zanpakutoh de Aizen permet de créer une illusion.

Un peu comme le pendentif que tsunade avait donné à naruto qui bien sur n'a servi à rien après...

bah il permet de controler le chakra de Kyubi quand Yamato fait sa technique. le chakra du médailon réagit avec le chakra du premier hokage (donc de Yamato qui a ses gènes) (cf chap 297).

ensuite Kakashi Gaiden. tout est intéressant dedans, de la team de Kakashi avant, Yondaime avant d'etre hokage, le sharingan de Kakashi qui vient d'Obito donc, le comportement de Kakashi qui rend tout le temps hommage à Obito.
en plus si ça se trouve il fallait faire attendre le public du manga (regardez les mangas, il y a toujours des histoires qui n'ont rien à voir avec la trame principale et on dit que ce sont des HS. et ben pour une fois c'est l'histoire d'un perso)

donc Obito qui serait encore vivant, je ne rejette pas cette possibilité mais c'est vrai que ça serait un peu exagéré, en plus Kakashi ne pourrait pas se battre contre lui, il l'a toujours considéré comme son meilleur ami (la meme relation existe entre Sasuke et Naruto, Sasuke refuse de tuer Naruto).

le troisieme possesseur du MS ? Itachi a dit qu'ils seraient 3 si Sasuke le développait mais il n'a pas dit qu'ils serait 3 vivants. peut etre que c'est justement celui qui l'a appris à Itachi le 3eme.

deeder a écrit:

pour les "faire revenir les morts c'est nul, moi si ça arrive je regarde plus naruto, etc..." Je suppose que si ces personnes regardaient bleach elles ont tout de suite arreté quand raizen n'était pas mort. C'est vrai quoi, il était bien mort, devant plusieurs capitaines et paf, c'est pas vrai! vraiment bouseux ce manga.

on a une explication quand meme, le zanpakutoh de Aizen permet de créer une illusion.

On a l'explication...après coup!

Enfin, tout ça pour dire qu'un retour d'obito n'est pas si farfelu que ça. Non, on a pas plus de détails de sa mort qu'une image de lui sous un rocher, ce qui je le répète n'est pas "mangaïquement" parlant une preuve. Je ne sais pas qui a entendu que Sarutobi était venu vérifier sa mort complète, non, au contraire, sa tombe n'est qu'un monument à la mémoire de tous les morts de cette bataille.

Je comprends vraiment pas les "si obito revient, c'est nul". Moi au contraire, je trouverait ça dément! On ne connait pas grand chose de lui, il y a encore de grands vides à combler pour rajouter une pièce très intéressante (bon ou mauvais). Entre nous, je préfère ça qu'un grand méchant qui débarqe de n'importe ou et qui n'ai comme motivations que "d'être le méchant qui doit tuer les gentils".

Il a peut-être été récupéré à 9/10 mort sur le champ de bataille par un ennemi, ou que sais-je... on n'en sait rien lol

Puis bon, kaka qui a le magyeku sans trop savoir pourquoi et le possesseur de son sharingan vaguement mort sur le champ de bataille et sans tombe reelle...

Je ne dis pas qu'il n'est pas mort, je dis qu'il est probable qu'il ne le soit pas et que ce ne serait pas plus mal foutu qu'autre chose...

Bref, je milite pour son retour

tu n'es pas seul pour militer pour le retour d'obito

heu la je viens d'avoir une idée, les ninjas de chaque se débarrassent des corps pour garder les secrets des ninjas de leur pays. Hors obito a été laissé pour mort dans l'éboullement. alors imaginer qu'un ninja puissant d'un autre pays est retrouvé le corps et a réussi grace a des tech de nécromancie a utilisé le corps d'obito comme un pantin ou a réussi a prendre le corps d'obito mort...

A la Sasori tu veux dire?
Bof,ca tient pas trop debout...Arretez de toujours faire des hypotheses foireuses -_-"

nifixe a écrit:tu n'es pas seul pour militer pour le retour d'obito

heu la je viens d'avoir une idée, les ninjas de chaque se débarrassent des corps pour garder les secrets des ninjas de leur pays. Hors obito a été laissé pour mort dans l'éboullement. alors imaginer qu'un ninja puissant d'un autre pays est retrouvé le corps et a réussi grace a des tech de nécromancie a utilisé le corps d'obito comme un pantin ou a réussi a prendre le corps d'obito mort...

Ou on peut imaginer que seul le sharingan d'Obito aie été pris...
(le sharingan restant bien sur)