chap 462

metsu · par metsu le Mer 2 Sep - 16:46

aller spoil du chapitre!!

Spoiler:

Spoiler:: Sasuke lance un genjutsu, mais le raikage ne se laisse pas avoir par le sharingan.
Juugo montre à quel point il est fort.

Retour sur Naruto et Madara.

Madara leurs raconte l’histoire d'Itachi. Mais ils ne le croient pas.
Madara confirme son histoire et parle de Sasuke, il était obligé de tout
leurs raconter. Il ajoute que Sasuke recherche seulement la vengeance. Naruto l’accuse de l’avoir entraîner sur cette voie. Mais Madara ni. Pour lui,
Sasuke a eté libre de choisir. Mais il dit avoir fait
un pari sur le choix de Sasuke (suivre ou non la voix de son frere). Il ajoute que la cible de Sasuke
est de
prendre sa revanche sur Konoha (tout comme Itachi et le clan Uchiwa).
Naruto demande pourquoi Sasuke veut se venger. Madara lui répond que
le clan Uchiha est destiné à suivre la haine. C’est une
malédiction qui remonte à très
longtemps. Naruto demande ce qu’il entend par « malédiction ».

Madara :tout commença à l'époque de Rikoudou sennin, l'ermite porteur du rinengan.
Pour
Kakashi se n'est qu'un mythe. Madara dit que le but de Rikoudou était de guider le monde vers la
paix et pour pepetuer son but, il confia ses pouvoirs à ses
deux fils. L’aîné reçu « le pouvoir des yeux », la
puissance du chakra et la force de l’esprit. Croyance que pour
pacifier le monde, la force et la puissance sont nécessaires.
Alors que le
cadet, reçu la pouvoir du corps, la robustesse de l’esprit et
l’énergie du corps. Croyant en l'amour pour pacifier le monde.
Mais Rikoudou mourra sans nommer de successeur!

Naruto veut que madara soit plus precis. Il lui répond que le cadet
était le plus proche successeur, mais que l’aîné se
considérait comme un successeur naturel. (bien oui, c'est l'ainé xD)
Alors les deux frères ne purent se mettre d’accord et un combat alimenter par la haine débuta.
La ligné du frère aîné sont les Uchiha, et celle du cadet sont les
Senju.
Il ajoute que le conflit l’ayant opposé aux Senju n'etait que la fatalité.
Madara à Naruto : «ce n'est que la 2e fois que je te rencontre, mais la volonté des senju brule en toi ».
Il voit le 1er hokage en Naruto, et même si ce dernier
est mort, il reste toujours en vie dans un certain sens.
Il dit admirait le 1er hokage, mais c'est aussi l'homme qu'il haissait le plus (etant rival)
Senju et Uchiha, la volonté du feu et la haine, Naruto et Sasuke. (belle comparaison ...)

Retour sur le combat Sasuke vs Raikage,
l'issue n'est pas encore arrivée!

Kuoro · par Kuoro le Mer 2 Sep - 19:56

hum que de belle histoire, que nous avons là, naruto digne héritier du clan senju et sasuke digne héritier du clan uchiha, la haine contre l'amour. Naruto prend une tournure hippie de peace and love, on dirait le paradoxe des usa dans les années 70 avec la guerre du vietnam, en tout cas un très bon chapitre en perspective et aussi pour la semaine prochaine, kishi réhausse enfin le niveau de naruto. On va reprendre beaucoup de plaisir ( même si j'en prenais jusqu'à maintenant sinon je le lirais plus ^^ ) On dirait que karin a aussi repere danzou et que va faire naruto face au parole de madara, par rapport a sasuke et d'itachi ...

Hik@ru · par Hik@ru le Mer 2 Sep - 22:57

un tres bon chapitre en perspective on dirait, j'ai hâte de le lire tout fini ^^

raptor21000 · par raptor21000 le Jeu 3 Sep - 10:17

franchement je trouve ca de plus en plus tiré par les cheveux, on dirait que kishi ne sais meme plus où il veut aller. Ca a marché pour tolkien mais pour lui je trouve que ca part un peu dans tous les sens.

**deeder** · par **deeder** le Jeu 3 Sep - 11:42

Comme c'est mignon, le sage qui possédait le Rinnegan et qui est à l'origine du monde ninja en gros est l'ancêtre des Uchiwas et du premier Hokage... Et les autres villages dans tout ça ? Que dalle, Konoha reste encore et toujours au centre de l'histoire (alors que Pein qui possédait bien le rinnegan a rien à voir avec Konoha quand même, faites moi rire !).
Et ensuite, Naruto et Sasuke étaient donc ennemis jurés avant leur naissance, non mais n'importe quoi, les Uchiwas participaient parfaitement à la vie de Konoha sans poser de problème, ils assuraient l'ordre. C'est juste parce que Madara a contacté Itachi que tout est parti en vrille, ça sert trop à rien de revenir 2000 ans dans le passé pour trouver une raison.

Alors là, j'avais apprécié le dernier chapitre avec un combat en équipe et tout, mais voilà, dès que Kishimoto revient sur des explications et des dialogues ça repart dans tous les sens. Il fait quoi avant d'écrire ses chapitres ? Il fume du cannabis ? Very Happy

metsu · par metsu le Jeu 3 Sep - 12:04

Il fume et il boit!!

mais dans le spoil, Madara parle d'Itachi comme faisant partie des Uchiwa qui voulait detruire Konoha!!

Alors qu'il a dit tout le contraire à Sasuke!
Il arrange l'histoire à sa sauce!!

Kazekage Gaara · par Kazekage Gaara le Jeu 3 Sep - 19:22

Je suis assez d'accord avec vous, on dirait vraiment du collmatage d'histoire pour essayer de rationnaliser tant bien que mal les défauts de l'histoire ...

Mouai attendons de voir si kishi va pouvoir se relever ou pas ... Je n'ai pas l'impression de lire un auteur tres engagé dans son oeuvre ... du moins, moins qu'avant je me demande s'il prend toujours autant de plaisir à faire son manga ...

naruto001

genjo sanzo · par genjo sanzo le Jeu 3 Sep - 20:55

sa me fait rire de vous voir critiqué son œuvre quand même, moi je pense pas du tout comme vous, c'est son manga, et les mangaka ils font pas 2 mangas a succès comme sa donc évidement qu'il est impliqué dans son manga, évidement qu'il veut qu'il soit le meilleur possible.

personnellement j'aime naruto, je trouve ce manga très bien, et même si il y a des petits ratés des fois, même si l'histoire tourne pas toujours rond, sa n'enlève rien a ce que naruto nous à apporté, on dirait que vous avez oublié tout les bons moments que vous avez passé a le lire, je trouve pas que kishi se soit perdu comme vous dites, moi je dis patience et on véra quand il y aura plus de dénouement dans l'histoire Smile

**deeder** · par **deeder** le Jeu 3 Sep - 21:53

genjo sanzo a écrit:on dirait que vous avez oublié tout les bons moments que vous avez passé a le lire

C'est bien ça le problème, on se rappelle de tous ces moments où on était en admiration devant Naruto, des combats vraiment sympa, les missions intéressantes, avec des relations entre les persos très profondes. Et quand on y repense, ça nous fait mal de voir ce que c'est maintenant, ça tourne juste entre la haine pour Sasuke et l'amour pour Naruto, ça cherche pas plus loin. Pour les combats, tout est question de doujutsu, et c'est le sharingan qui permet tout et n'importe quoi dans les affrontements (sauf la semaine dernière avec le combat en équipe justement, enfin un chapitre que j'appréciais), ou alors avec le rasengan pour Naruto (au début du manga c'était bien de le voir utiliser 3 techniques, mais qu'au bout de 4 ans il n'en ait qu'une en plus, on peut se demander comment il évolue). Enfin, pour le scénario, tout le monde ninja est en guerre contre l'Akatsuki mais tout tourne encore autour de Konoha et des Uchiwas.

Alors oui, on a beaucoup aimé Naruto auparavant, et c'est ce qui fait qu'on le critique maintenant, en faisant la comparaison.

**Jissé** · par **Jissé** le Jeu 3 Sep - 21:54

Moi je trouve, et ça n'engage que moi, qu'effectivement on dirait du colmatage...
Après 40 tomes on découvre qu'en fait Sasuke et Naruto font partie de clans qui se faisaient la guerre ?

C'est un peu gros à mon goût.

Mais ça n'empêche que c'est très intéressant comme histoire. Juste que ça fait pas très homogène par rapport à tous les chapitres précédents.

Et tu sais il n'y a pas que le mangaka qui décide de son histoire. Qui sait si l'auteur n'avait pas envie de terminer le manga depuis belle lurette ? Mais avec autant de lecteurs ( = autant d'argent gagné), l'éditeur n'a surement pas envie que ça s'arrête.

Tsaé · par Tsaé le Jeu 3 Sep - 23:35

c'est vrai que l'histoire de rivalité entre les uchiwa et les senji qui se repèrcute des années plus tard, avec naruto et sasuke; fais un peu stéréotypé.
mais à mes yeux naruto est un personnage qui surprend, de part ses réactions que ses actions.
j'imagine mal le "nouveau naruto" refaire un combat contre sasuke dans la vallée de la fin.
a mes yeux, naruto est devenu plus mure grâce a l'évolution de son nindo.je parle de erosennin et nagato ( le monde shinobi qui n'apporte que des souffrance). avec un tel philosophie et l'expèrience qu'il a,je le vois mal faire les même erreurs.
donc j'attends le denouement comme vous tous, mais je garde quand même confiance.

diangelus · par diangelus le Ven 4 Sep - 10:28

le raikage utilise une technique déjà utilisé dans Hunter X Hunter... celui du gamin tueur à l'électricité. Cela lui permettait d'augmenter ses réflexes

Kuoro · par Kuoro le Ven 4 Sep - 10:51

je ne pense pas que cela soit du colmatage franchement car naruto n'appartient pas au clan senju, madara dit juste qu'il retrouve en naruto la personnalité du premier hokage et son nindo aussi mais cela est normal avec un pere qui est le quatrieme, et avec jiji comme professeur il n'en pouvait etre autrement.
Et il a fait en sorte que sasuke tombe dans la vengeance, il fait juste la comparaison entre naruto et sasuke par rapport au deux fils du rikodu sage. Et aussi entre lui et le premier ...

Bref c'est juste le fait que cela soit dit que maintenant que cela peut paraitre bizzard mais en meme temps je ne vois pas ou il aurait pu le mettre avant ...

Murdoc16 · par Murdoc16 le Ven 4 Sep - 11:19

Naruto devient un manga à part. Autant il amenait une fraicheur nouvelle parmi les productions habituelles et chacun passait d'agréables moments à le lire. Autant désormais, on se demande bien comment il a bien pouvoir se finir.

Ce dernier chapitre va illustrer tout ce qui fait Naruto depuis au moins un an. La découverte d'un affrontement de 2 idéologies voulues par le destin et régissant le monde... correspondant aux 2 éléments forts de la nouvelle génération qui sont bien sûr de Konoha... les autres pays jouant les 2nds rôles pathétiques... Alors que depuis quelques chapitres le manga reprenait une narration faisant participer l'ensemble des pays, introduisant de nouveaux personnages, ils vont à nouveau être eclipsés par les révélations de Madara sur le pourquoi du comment Sasuke et Naruto en sont là... avec tant de pistes inexploitées... Que cherche madara en faisant cela ? Pourquoi ne capture t il pas Naruto une bonne fois pour toute ?
Je reste fan (peut être par nostalgie) mais espérons que Kishi nous étonne !

Kazekage Gaara · par Kazekage Gaara le Ven 4 Sep - 13:30

Jissé a écrit:
Et tu sais il n'y a pas que le mangaka qui décide de son histoire. Qui sait si l'auteur n'avait pas envie de terminer le manga depuis belle lurette ? Mais avec autant de lecteurs ( = autant d'argent gagné), l'éditeur n'a surement pas envie que ça s'arrête.

Exactement ! On peut reprendre d'ailleurs pour le démontrer, l'exemple de Toriyama, le père du manga tel qu'on le connait maintenant ^^ Son histoire devait s'arrèter au tome 35 c'est à dire à la mort de Cell l'arc de boo n'etait pas prévu masi il a quand meme était fait sous pression des editeurs, et on voit très bien qu'aujourdhui Naruto a été choisis pour devenir le successeur commercial de Dragon ball, les gamins sont tous fan il y a des tee shirt des jeux de cartes des jeux vidéos toute sorte de produits dérivés exactement le meme marketing que dragon ball donc penser que kishimoto est obligé de continuer son histoire et qu'il aurait peut etrte voulu la terminer depuis un moment est tout à fait légitime.

Et oui la suprémacie des Uchiwas on en a marre depuis le debut c'est de pire en pire il n'y a rien d'autre qui compte que les uchiwas :
Ils ont des yeux invinsibles, des techniques innarétables, le chef de l'akatsuki est un uchiwa danzô a un sharingan, les uchiwas descendent du premier ninja surpuissant, madara controle le démon le plus puissant qui soit, meme itachi détenais avec ses yeux la super épée de la mort qui tue que orochimaru désirait depuis si longtemps, d'ailleurs itachi qui tue Orochimaru le premier mechant du manga en 4 cases ça aussi c'est de l'abus.

Bref toute la complexité de l'histoire les problemes politiques les rapports entre les personnages, tout ce qui faisait le charme du manga est eclipsé par le destin des Uchiwa, du coup les conflits politiques et interieus des personnages sont remplacés par la vision simpliste du mechant qui a la haine et du gentil qui a l'amour et ça franchement ça déçoit beaucoup. Sans parler en effet des combats interessants qui se font de plus en plus rares même si l'on a encore de beaux combats parfois.

Pourtant je lis toujours et j'attend de voir la fin mais la premiere ère de Naruto etait d'une bien meilleure qualité que ce que l'on a maintenant, d'où mon interrogation quant à savoir si Kishimotot s'investit autant qu'avant dans son manga.

naruto001

chap 462

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