Le véritable corps de Pein, qui est il ?

Bon eh bien voilà, qui est vraiment Pein ?

Alors, dans le chapitre 370 on apprend que Pein possède différent corps qui doivent chacun possédé certaines caractéristiques.

Dans le chapitre 372, on voit le véritable corps de Pein lorsqu'il était enfant.

Donc, je pense que en faite le véritable Pein reste caché dans un septieme cocon (je ne sais pas comment les nommés) ou même que Pein reste dans un lieu secret et qu'il contrôle les corps à sa guise.

Alors pour qu'il puisse utilisé les corps comme il le souhaite, il n'a qu'à utiliser la même technique dont il a usée pour creer les clones de Itachi et Kakuzu.

Donc, certain pourrait dire que Pein est impossible a tué si il peut utilisé différent corps.

Mais si il change de corps, il suffit de tuer le corps dans lequel il se trouve.
Et si il use de clone suprabaleze, alors il faut le trouver, ça à l'air simple, mais bon.

Certain laissé dire que les différents corps de Pein etait en faite des copies des corps des autres menbre de l'akatsuki.
Mais si cela est vrai, il devrait y avoir 9 corps car ils sont quand même 10 avant le départ de Orochimaru ainsi Pein devrait possédait 9 cocon maximum et 8 minimum si il n'a pas celui de Orochimaru.

moi je trouve que pein enfant ressemble vachement a juugo adulte , peut-etre qu'ils ont liens de co-sanguinité

pour moi pein est nagato qui a pris le corp du ptit blondinet dans le flash back,aprés consentemment ou pas?je ne sais pas

je suis entièrement d'accord avec professeur.

Pein est le premier personnage de Naruto à user de télépathie, notamment dans le but de rassembler les membres de l'Akatsuki. Il semblerait qu'ils aient un jutsu commun leur permettant d'apparaître sous forme d'ombres dans leur repaire. Pein peut également invoquer le réceptacle géant pour les démons à queues et connaît le moyen de les sceller dans ce même réceptacle. D'après Jiraiya, il aurait maîtrisé les 6 types de manipulation de chakra à 10 ans grâce à son Rinnegan, fait unique dans l'histoire des ninjas.

Mais sa technique la plus notable consiste à se servir d'un corps et, grâce au chakra d'un allié, de créer un clone particulièrement réaliste de l'allié lui permettant d'utiliser la plupart de ses jutsu à l'exception des techniques héréditaires. Naruto, Sakura, Kakashi, Chiyo, Neji, Lee, Tenten et Gaï ont affaire à cette technique dans le tome 29.

Pein possède 6 corps, chacun des corps maitrisant parfaitement un type de manipulation de chakra. Le corps qu'il utilise habituellement avec les autres membres d'Akatsuki est celui de Yahiko. Celui possédant une queue de cheval (du clan Fuuma) peut utiliser des invocations (on apprend que c'est le premier adversaire que Jiraya a affronté), y compris invoquer les 5 autres corps de Pain. Le plus gros de ces corps (anciennement un ninja de Kusa) peut absorber tout type de ninjutsu, y compris les plus puissants (le Rasengan géant et surpuissant de Jiraiya). De plus, les corps invoqués par Pein possèdent tous le Rinnegan et partagent leur vision. Par conséquent, Pain serait capable de voir des différents angles vus par chacun des clones qu'il invoque. Chacun des corps correspond en fait à celui de personnes que Jiraya a rencontrées et affrontées lors de son périple à travers le monde. Le corps du ninja du clan Fuuma meurt lors du chapitre 382. On en apprend un peu plus sur le corps ayant arraché le bras de Jiraya. Il peut apparemment séparer ses membres (il détache son poignet dans le chapitre 383).

je sais que ça na rien avoir avec le sujet, mais g voulez poster cet info

deeder : j'ai déplacé ton post dans un topic approprié.

professeur a écrit:pour moi pein est nagato qui a pris le corp du ptit blondinet dans le flash back,aprés consentemment ou pas?je ne sais pas

Jai franchement pas d'idée.....

Mais si c'est le cas, Nagato il en fait quoi de son corps et pourquoi il ne veut pas l'utilisé...........

puisqu'il utilise la telepathie, Nagato est peut etre quelque part dans Ame no kuni et se cache.

Car son corps c'est peut etre affaibli graduellement avec une trop forte utilisation du rinnengan.
Tout comme le mangekyou qui fait perdre la vue quand il est utilisé.

Finalement j’ai changé d’avis :


I- Flash-back:* Pein disait a Zetsu que sans son secret il n'aurait sûrement pas pu battre Jiraya.
*PEIN : maintenant qu’on est sans orochimaru…
*PEIN : avec lui les rituels d’extraction passaient beaucoup plus vite...
« On dirait qu’il a une dette envers orochimaru ou bien il l’a tout simplement trahit »

II- Mes Suppositions:
1. Pour moi, Pein a appris plusieurs techniques de sorts de l’immortalité mais à votre avis, qui lui a enseigné ses jutsus interdits :<<*OROCHIMARU*>>

2. Mais ce n’est pas tout, ils ont pu remplir un genre de contrat ou signé un pacte secret seul entre pein, konan et orochimaru et l’ont battis "Akatsuki" (en référence a une lune rouge[peut être une chose qui aurrait un rapport avec la religion de kishi])

3. Puis petit a petit l’organisation manquait d’effectif, alors ils ont commencé a recruté les ninjas les plus forts de leur village et aussi compétant et les plus dangereux.

4. Pour son corps, et bien il a changé le sens de l’immortalité question corps, il utilise chaque une des ses victimes comme réceptacle et les contrôles avec son rinnegan mais il ne fait pas le moindre transfert dans un l’une de ces dépouilles ou corps (c’est comme vous voulez ).

III- Dernier Truc : VOS REPONSES ?

bien, ça n'aide pas tellement à la réflexion ton post mdr.

On cherche à savoir, à conjecturer une idée sur la où se trouve Nagato, dit Pein.

En même temps on ne sait pas si nagato est réellement pein ou bien quelqu'un d'autre.

bien, il y a pas 36 personnes qui ont le rinnegan qui de plus reste avec Konan, une élève de Jiraya, coéquipiere de Nagato
et qui de plus possede le corps du petit blond dont je ne sais plus le nom et qui resté lui aussi avec Nagato quand ils apprenaient avec Jiraya.

Le chapitre 383 qui met aux prises encore un jeune Jiraya, terminant son premier roman "autobiographique", apporte peut-être un élément clé pour répondre au casse-tête de "la véritable identité de Pein".

Mettons les choses à plat, on y verra plus clair dans le kiri.

Il y a selon moi 3 trucs complètement interpellant dans les derniers chapitres :

1) l'ellipse narrative : Jiraya se retrouve brusquement derrière une "barrière" mystérieuse qu'on ne l'a pas vu dresser, qui est tout aussi incompréhensiblement percée par un des 6 Pein. Qu'est-ce que ça coûtait de mettre une page de plus avec une petite description de la technique, s'il n'y a pas "une autre vérité" derrière ce qui arrive à Jiraya ?

2) Pourquoi dans l'absolu Kishimito a-t-il besoin de mettre en doute l'identité de Pein ?
On pourrait penser que ce doute doit seulement permettre de maintenir le suspense sur ses réels pouvoirs, sur des événements décisifs survenus après la séparation du jeune Jiraya avec ses 3 élèves, ou encore sur la localisation d'un "Pein en chef" : tous ces éléments sont en effet incontournables à démêler pour que Naruto puisse l'affronter avec succès.

Sauf que en ce cas, Kishimoto n'avait pas du tout besoin de faire douter, comme il le fait, de l'implication de Nagato dans le "phénomène Pein".
Il suffisait d'attribuer des pensées légèrement différentes à Jiraya ("Mais pourquoi Nagato ne se montre-t-il pas?" "Le véritable corps, où se trouve-t-il?") Pour que l'équipe de Konoha planche sur ces questions, en gardant du mystère à l'évolution du petit ninja trop sensible... Nous considérions alors la question de l'identité de Pein comme réglée... Sans pour autant cesser de nous creuser la tête ! Mission accomplie pour le scénariste.

Bref, là où je veux en venir, c'est que le centrer la question de Jiraya sur l'identité de Pein me paraît plus compréhensible si cette identité contient un vrai coup de théâtre... Donc si un personnage insoupçonnable est impliqué dans la constitution du "Pein collectif"...

3) le fait que les corps soient liés à l'histoire de Jiraya, sans lien avec les 3 jeunes shinobis du village de la Pluie.

Les points 1) et 2) pourraient être négligeables s'il n'y avait pas le troisième... Au lieu d'être des simples effets de narration ou de formulation, ils pourraient constituer des paramètres de résolution de cette équation très surprenante...
Qui ferait de Jiraya un personnage central du manga, aussi important que Naruto et sorte d'avatar de ce dernier (car le Yondaime n'est pas un "loser" apparent qui dépasse ses limites et transcende ses échecs, contrairement à Ero sennin et Naruto-baka).

Le chapitre met un flou sur la scène entière (quelle est la part de l'illusion, toute la fin du combat se passerait-elle dans le psychisme de Jiraya ?)

Il laisse entendre en tous cas que Pein pourrait s'être basé sur le roman de Jiraya pour récolter ses corps. Cet élément serait déterminant et permettrait à Jiraya d'éliminer des "candidats" à l'identité de Pein. Celui qui se cache derrière Pein serait une sorte de serial killer un peu "obsédé" par l'histoire de Jiraya, qui personnaliserait sa technique en se basant sur le roman. Cette interprétation ferait "tilt" pour Jiraya car un proche a justement montré ce penchant. Cette interprétation me semble exclure a priori les 3 jeunes de la pluie : seul un lien affectif très étroit, sans doute associé à une déception, peut amener quelqu'un à rendre ce genre "d'hommage".

Niveau personnalité, seul Tobi paraît assez fêlé et baroque pour le profil... Un Tobi fonctionnant en tandem avec Nagato, plus proche de la personnalité affichée par monsieur "souffrance". Mais cela implique que derrière ce masque se cacherait un proche de Jiraya, au moment de la parution du roman.
Or les proches de cette époque ne sont quand même pas foule...

Bref, qu'en pensez-vous ?
Voyez-vous d'autres explications aux 3 points que j'évoque ?
Et sinon, comment voyez vous le rôle du roman d'apprentissage de Jiraya ?

@ Invité:
je trouve des supposition un peu dur à avaler. En plus la mort d'Orochimaru ne va pas trop dans ton sens... Ce n'est pas tant le fait que ce soit Orachimaru qui pose un problème pour l'extraction des Bijus, que l'absence d'un ninja qui rallonge le temps.

@ kankuro:
le coup des romans ça me paraît un peu gros... mais j'ai pas vraiment d'argument...

l'identité de Pein (= Nagato?) et la vérité sur le Rinegan on pourrait l'avoir bientôt... vu que la grenouille est à Konoha pour aapprendre la nouvelle de la mort de Jiji à Naruto.

Mystère et boules de gomme

Fait avancer le topic s'il te plait même si il semble dans un cul de sac lol.

Mais Pein à recuperer ces corps,
on a vu tellement de chose farfelues durant le mangas (kakuzu avec 5 corps).

Et donc l'idée est que:

Chacun des corps est pein mais il a divisait grace au rinnegan son esprit et ces types de chakkra entre chaque corps.

(demandé à Voldemort comment il a fait ...)

Et le corps de Yahiko est son corps préféré car celui de son ami mort au combat.
Il utilise ce corps avec le 1er type de chakkra pour les invocations et invoque une autre partie de lui même si besoin voilà.

Et donc Pein n'a pas un corps mais 6 corps lol.

Le corps pour les invocations n'est pas celui de Yahiko, mais celui d'un ninja que Jiraya a battu par le passé.[avec de long cheveux]

On ne connait pas encore les "capacité du corps" de Yahiko.[avec les cheveux court]

non, le corps de Yahiko invoque le cameleon puis invoque celui au cheveux long.

tu m'as mit le doute
une relecture est préferable.

Sinon l'idée plait??????

moi je pensais que l'hypothèse de kankuro étais un peu farfeulu mais aprés l'ecture du chapitre 404 peut etres pas tant que ça...

tu parlais d'un proche de jiraya, tu as meme parlé de tobi qui pouvait etre derrière tout ça...

tobi alias peut etre madara, mais surtout mizukage...on sait que c'est lui qui a donné le titre de ninja legendaire a jiji ce qui fait un lien.

mais on pensait qu'il avait été battu justement par pein!!! or on apprend que tobi est le mizukage il y a donc un complot ou alor que madara a pris le corp du mizukage aprés que pein l'ait tué...enfin je me perd mais je pense que c'est une hypothèse a approfondir...

@metsu,
après relecture....j'ai effectivement raison
Il s'agit bien du ninja au cheveux long qui attaque en premier et qui fais les invocations.

Tobi|vs|MadarA a écrit:moi je pensais que l'hypothèse de kankuro étais un peu farfeulu mais aprés l'ecture du chapitre 404 peut etres pas tant que ça...

tu parlais d'un proche de jiraya, tu as meme parlé de tobi qui pouvait etre derrière tout ça...

tobi alias peut etre madara, mais surtout mizukage...on sait que c'est lui qui a donné le titre de ninja legendaire a jiji ce qui fait un lien.

mais on pensait qu'il avait été battu justement par pein!!! or on apprend que tobi est le mizukage il y a donc un complot ou alor que madara a pris le corp du mizukage aprés que pein l'ait tué...enfin je me perd mais je pense que c'est une hypothèse a approfondir...

non ce que tu dis n'est pas juste, toi tu parle de hanzou, le chef de amegakure ( chapitre 369 pour ceux qui veulent le relire ), amegakure n'est pas le village de la pluie, si vous n'en êtes pas sur, regardez le signe du village de la pluie et celui sur le casque de hanzou, ce n'est pas le même .

a désolé de m'etre trompé dans ce cas.

eu attend une seconde le signe du vilage de la pluie c'est bien celui la " l l l l "
et c'est celui sur le casque de hanzou...et relis le chapitre 369 il dit "le chef du vilage caché de la pluie était hanzou salamandre" alors explique moi ou j'ai tord stp parce que je vois pas trop...le chef du vilage c'est bien le mizukage non?

Oui, mais pour moi,

Madara a rencontré Pein et Konan et Yahiko,

Sous les ordres de Madara il prennent le village de la pluie mais Yahiko meurt face à Hanzou.

Hanzou meurt des mains de Pein, Madara se proclame mizukage et voilà.

@Noahkim

excuse moi alors j'etais sur que c'etait avec le corps de Yahiko qu'il commençait le combat.

Mais ça ne change rien à ma théorie.

Tobi|vs|MadarA a écrit:a désolé de m'etre trompé dans ce cas.

eu attend une seconde le signe du vilage de la pluie c'est bien celui la " l l l l "
et c'est celui sur le casque de hanzou...et relis le chapitre 369 il dit "le chef du vilage caché de la pluie était hanzou salamandre" alors explique moi ou j'ai tord stp parce que je vois pas trop...le chef du vilage c'est bien le mizukage non?

gaara-fr.com/index2.php?page=pays
a ce lien il y a tout les villages connu, rajoute www. et tu auras ton lien ^^ , je crois qu'on a pas le droit d'en mettre si je me souviens bien.

et hanzou est bel et bien le kage de amegakure, le village de la pluie donc, mais le mizukage est le kage du village caché du brouillard, kiri.

donc tobi n'est pas ou n'a pas le corps de hanzou.