Tobi, qui est-il réellement ?

Qui se cache réellement derrière le masque de Tobi, le chef de l'Akatsuki ? Vous avez au moins déjà du vous poser cette question une fois lors de la lecture du manga.
Vous pourrez débattre ici des différentes théories concernant l'identité de ce personnage.

Voici les quelques idées qui circulent sur le Net à ce sujet :

• Tobi / Obito :

Arguments :
- La pseudo ressemblance de la coupe de cheveux de ces deux personnages laisse penser qu'il pourrait s'agir de la même personne.
- Tobi et Obito ont tous les deux à Sharingan à l'œil droit.
- Tobi masque la partie gauche de son visage, la partie qui est précisément la même que celle où se trouvait le Sharingan offert à Kakashi.
- Le prénom Tobi ressemble très étrangement à celui de Obito.
- Le corps d'Obito n'a jamais été retrouvé.

Contres Arguments :
- Obito est censé être broyé sous des tonnes de gravats, comment son corps aurait-il pu résister à ce point ?
- Tobi affirme à plusieurs reprises qu'il est Madara Uchiwa.


• Tobi / Madara

Arguments :
- Tobi affirme à plusieurs reprises être Madara Uchiwa.
- Zetsu, Kisame et enfin Itachi le confirme.
- Il connaît parfaitement les différents complots politiques menés contre son clan.
- Ses connaissances sur les moeurs des shinobis et la fondation de Konoha sont assez poussées.
- Il possède le Sharingan, dojutsu transmis génétiquement par les Uchiwa.

Contres Arguments :
- Peut-on réellement se fier aux propos de Tobi ?
- Madara devrait avoir dans les 80 ans, un peu trop souple et agile pour son âge.
- Le Sharingan se greffe.


• Tobi / Madara / Autres corps

Arguments :
- Tobi affirme à plusieurs reprises être Madara Uchiwa.
- Zetsu, Kisame et enfin Itachi le confirme.
- Il connaît parfaitement les différents complots politiques menés contre son clan.
- Ses connaissances sur les mœurs des shinobis et la fondation de Konoha sont assez poussées.
- Ca expliquerait ses facilités de déplacements, sa jeunesse.

Contres Arguments :
- Peut-on réellement se fier aux propos de Tobi ?


• Théorie qui pour ma part sont réfutables mais qui ont hantées les forums :
- Tobi / Danzô : Il est dit par Ao que la partie haute droite du corps de Danzô est celle de Shisui Uchiwa. De plus, Madara et Danzô sont actuellement à deux endroits différents, l'un au Conseil des Kages et l'autre dans la chambre de Naruto.
- Tobi / Shisui : Il est dit que la partie droite de Shisui est celle de Danzô.

_____


Personnellement, je penche plus vers l'hypothèse où Tobi serait Madara scellé dans un autre corps. Ça expliquerait par exemple son habilité et "sa jeunesse" apparente. Même si le corps dans lequel se trouve est quelque peu abimé.
C'est justement cette phrase qui fait débattre :"La véritable puissance du Sharingan ... La mienne, celle de Madara Uchiha !". Pourquoi utiliser la troisième personne ? Un égo démesuré ? Ou simple manière pour annoncer qui il est réellement ... Cette phrase est assujettie à de nombreuses polémiques.

Après comme je l'ai précisé, il y en a encore d'autres, comme celle où Tobi serait en fait l'âme de Madara "matérialisée" ce qui expliquerait son jutsu. Puis toutes celles que je n'ai pas retenues qui me semblaient incohérentes avec le fil conducteur de l'histoire etc.

Bref, à mon avis M. Kishimoto nous a donné les éléments qui pourront répondre à la question tout au long du manga. Et la plus juste à mon sens est celle que j'ai cité en début de post.

Tobi = Obito je n'espère pas ! Franchement ça pue le réchauffé.

Maintenant, Tobi = Madara dans le coprs d'Obito, pourquoi pas. C'est Kakashi qui va pas en revenir !

Quand au fait que Tobi parle de lui à la troisième personne, c'est pas plutôt du à la langue japonaise ? Je pense plutôt qu'il s'agisse d'une "erreur" de traduction.
D'ailleurs si je ne m'abuse nous ne l'avons pas traduit comme ça.

Je ne sais plus dans qu'elle chapitre,
il nous dit qu'il a reussit à vivre aussi longtemps et
avec toujours autant de force qu'avant grace à son chakra!


Pour etre scellé dans le corps de obito, il aurait fallu,
qu'il soit present au moment où obito est mort ou très peu de temps après et qu'il reussisse à le sortir de sous les gravats!

et si lui il a reussit, je ne voit pas comment Minato aurait fait pour ne pas y arriver.

Je pense que tobi est bien madara, car kishi a beaucoup parlé de ce personnage, et si c'est pour ne pas le voir alors beaucoup de monde serait déçu du manga, je pense que grâce à son jutsu de dimension il a plus ou moins atténué les effets du temps sur lui c'est juste qu'il a réussi a avoir une espérence de vie plus longue que la normale c'est tout ... son corps a l'air assez vieux genre 60 ans alors qu'il devrait en avoir plus de 80 ou 100 je ne sais plus ...

qu'elle jutsu de dimension?

Enfin il n'y a pas à cogiter, tobi et madara !!

Jutsu de dimension, je l'appelle comme cela mais sa technique qui permet de matérialiser ou pas son corps, je pense que cette technique aussi lui a permit d'accroitre de manière significative sa longévité, il a peut être réussi a créer un jutsu grâce au MSE qui lui permette de faire cela ...

Enfin il n'y a pas à cogiter, tobi et madara !!

Y'a pas un problème d'âge ?

Il a peut être trouvé un truc façon Orochimaru/Tsunade pour préserver son corps, et vouala =)

On avait bien un mec qui s'était battu contre le Premier Hokage (le type avec plein de coeurs là)

Je ne vois pas ce qu'il peut y avoir de bizarre à ce que Madara soit encore en vie, on a vu tellement de choses dépassant la réalité dans le manga, qu'on est pas à ça près.

Madara en vie, OK. Mais dans le coprs de Tobi alors. Il ne peut s'agir de la même personne.

je rapelle que dans un chapitre, il dit
"j'ai vecu aussi longtemps grace à la nature de mon chakra".

pas besoin de cogiter comme l'a dit notre illustre collègue, Madara est madara, il effectivement une technique qui lui permette de vieillir plus lentement ou un chakra étrange qui le maintiennent en vie enfin bref, il a réussi à trouver une façon de contrer le temps, on saura laquelle plus tard ... ^^

Si Tobi n'est autre que Madara, comment expliquez vous le fait qu'il
n'ait qu'un seul Sharingan ? Si ce dernier avait été dans son véritable
corps, il aurait ses deux pupilles. Il n'est dit nul part que Madara
ait perdu un oeil au cours d'une quelconque bataille ou à cause d'un
quelconque accident.

Une technique de ce genre ( ralentissement de la vieillesse ) ferait
trop déjà vu, au sein du manga, il y a déjà Orochimaru qui recherche
l'immortalité en changeant de corps au bout d'un certain laps de temps,
puis il y a également Tsunade et son sceau régénérateur ...

Concernant Kakuzu, il est dit qu'il faisait parti avec Hidan des deux membres "immortels" de l'Akatsuki. Madara n'a jamais eu la réputation de chercher la jouvence éternelle, tout ce qui compte pour lui réside dans la puissance. Peut-être que pour lui "puissance" est synonime "d'immortalité" ...

Je n'ai pas changé d'avis, je pense que Tobi est Madara situé dans un autre corps que le sien.

L'Hokage actuel a bien un sharingan nan ?
Qui sait d'où il vient ? Puis pas parce qu'on a pas l'historique de l'oeil de Tobi qu'on peut pas dire qu'il a perdu un sharingan avant.

Je change pas d'avis du fait qu'il puisse y avoir un jutsu le gardant dans un état normal. Je rappelle que c'est le mec qui pouvait controler les Bijuu, le premier qui a eu le mangekyou sharingan.

Sasuke Uchiha' a écrit:Si Tobi n'est autre que Madara, comment expliquez vous le fait qu'il
n'ait qu'un seul Sharingan ? Si ce dernier avait été dans son véritable
corps, il aurait ses deux pupilles. Il n'est dit nul part que Madara
ait perdu un oeil au cours d'une quelconque bataille ou à cause d'un
quelconque accident.

Le fait que l'on aie pas encore vu son deuxième oeil ne signifie pas
qu'il ne l'a plus, il n'est pas impossible que Tobi aie, à l'instar de
Itachi, plusieurs jutsu, chacun dépendant de l'oeil utilisé, et si son
jutsu "gauche" est scellé en général, afin de laisser un peu de
suspense il peut être masqué, ce ne serait pas le premier manga avec un
oeil masqué qui se révèle être le point fort de son utilisateur…

Donc pour reprendre ce qu'a dit Kuoro, Madara est Madara, et je rajoute même que Tobi est Tobi…

++

Le sceau de Tsunade est une reserve de chakra et non un moyen de rester jeune. Elle utilise son chakra en general pour garder l'air jeune.

Et le fait qu'elle vieillisse d'un coup après avoir libéré le sceau,
c'est un effet secondaire de la liberation.


Ne pas montrer le 2e sharingan, ça ne veut pas dire qu'il ne l'a pas !!

ouii c'est exact mais on ne peut pas dire qu'il possédent 2 sharingan alors que l'on on en a vu qu'un seul !!! et ouii le sceau de tsunade ne la rend pas jeune c'est un justsu de guérison justement qui reduit sa vie a cause d'un effet secondaire ^^(attention a se que vous dites xD) sinon javais émit une hypothése comme quoi madara aurait perdu son oeil gauche contre le premier hokage car nous s'avont que madara ai soit disant perdu son combat contre le shodai mais quelle en ont etait les conséquences ??! son oeil ? mystére. qui est tobi ??!kishi nous laisse des gros indices malheureusement ils sont tous contradictoire et chaques indices put correspondre a un nouveau personnage c'est trés difficile de cerné ce personnage

ps: j'aurais tendance a dire tobi/madara avec un jutsu trés puissant!! bref tobi m'inpréssionne de plus en plus mais comment venir a bout de ce type ?! il va se laisser tuer c'est pas possible!!!