[Mauvaise Nouvelle]

Bon je vais faire un petit post etant le boss de MF et hebergant mes amis de la HNT

J'avoue que meme pour moi rien n'est plus clair.
En gros mercredi ( alors que je suis tranquillou avec ma cherie) mon hebergeur m'appelle a 17h, pr dire en gros qu'une plainte aurait été déposé auprès des hebergeurs et que de ce fait il a arrété nos serveur de DDL ( ce de MF, de HNT et de RSF).
Bon la j'ai eu une sorte d'arret cardiaque ( car la source c mon hebergeur au tel, c'est pas son boulanger via sa manucure...)
De la je décide de pas newser pour pas qu'on parle de nous. La il me rapelle pr me dire que Dedibox commencerait a arreter leurs serveurs. Et bon dès que je vois que ANime no ringo et SKTeam se font arreté, je comprend que c'est plus un fake.

Je new alors pr dire pk nos serveurs sont eteind ( sans dire kana ou AB...) et bon le truc se répend...je reparle avec mon hebergeur dans la soirée et il m'annonce qu'il commecerait a croire que tout serait orchester par dedibox. Je pars me coucher...je me releve ce jeudi a 12h. J'appel mon hebergeur, et la il me dit que c'est quasi sur ( le message de Theboss) qu'il a remit nos serveurs et que en gros c'est une espece de msacarade orchestré par Dedibox ( enfin ANR et SKteam reste coupé...)

Dc en gros ( tant mieux pr nous) y a pas de plainte, kana devait faire un communiqué ( suite a l'envoi d'un mail de notre part) mais rien n'a été fait...wait and see

j'ai pas tout lu ( trop long ) une solution s'offre a nous avec l'IRC voila c tt

Passionnant! j'ai tout lu.. faut dire que je préfère errer sur le fofo au lieu d'aller clean On..ehem.. bon c'est rassurant et ca permettra ptet ainsi de faire savoir à Kana ce qui arriverait si ils décidaient de prendre une initiative pareille à celle de Dedibox... en tout cas ceux-là, ce sont de gros enc***.. aah ca fait du bien...^^ je me retrouve pas au "chômage"! ^^

Bah... Moi je suis d'accord avec dédibox (lol vraiment le truc pour etre lynché)

Merci pour tes informations khéops et que la force soit de notre coté...

Ceci est une explication de mon premier post qu'il faut mettre en grande partie sur le compte de la colère mais aussi sur des raisons plus profondes (cf en dessous). Vous n'estes pas obligés de lire

[HS]
Comme mon precedent post a l'air d'avoir buggé, je vais tacher d'eclaircir un peu ce que semble-t-il certains ont mal compris. Tout d'abord (anecdote) dans l'article de Zoc Radio, il y a un lien (qui fonctionne tres bien chez moi) vers le texte Officiel...

Ensuite, je tiens a préciser que la cause principale de mon courroux vient du fait qu'un organisme dont les motifs sont douteux (un editeur) empeche de fonctionner en s'en donnant les moyens legaux
une entreprise noble a mon sens (une team de scantrad).

Pourquuoi le scantrad et le fansub sont a mon sens des entreprises nobles?
Première raison, c'est parce que ce sont tous des gens qui font ca sans y voir leur propre interet, uniquement dans le souci de l'autre, pour que des gens comme vous et moi découvrent cette forme de culture (?) qu'est le manga.
Deuxieme raison, parce que c'est un moyen pour des gens peu aisés de découvrir une certaine forme d'art auquel ils n'auraient pas acces autrement. En effet, meme si ce n'est pas son but premier et que la plupart d'entre vous semblez denoncer ce type de comportement, j'estime que quelqu'un de pauvre doit avoir acces au meme titre que chacun d'entre nous a tous les genres culturels existants. Le scantrad peut remplir cet office... d'autant plus que ce type de consommateur n'acheterait pas de mangas autrement.

Evidement, il reste les abusers, les gens qui auraient les moyens de s'acheter ces mangas mais qui se contentent de telecharger les scantrads pour eviter d'avoir a payer ce qu'ils lisent. Mais est-ce une raison pour empecher une telle entreprise de continuer a accomplir son oeuvre?
Par exemple, faudrait-il arreter de faire fonctionner les restos du coeur sous pretexte que certaines personnes s'y rende pour eviter d'avoir a payer leur repas?

Et surtout je vous demande de vous interroger sur le but de cet editeur quand il entame une telle procedure. Est-ce lui aussi dans un but totalement honorable ?
Auquel cas il serait envisageable de lui pardonner. Mais comme je l'ai ecrit plus haut les motifs de cet editeur sont plutot douteux. En effet, quand vous dites qu'il est remarquable d'avoir un tel pannel de choix en france, pensez vous vraiment que les editeurs ne font ca que par souci du lecteur ou bien parce que les mangas marchent effectivement bien en france et qu'ils en retirent ainsi un profit non négligeable ? Je pense que j'ai tendance a voir le mal partout. Mais je suis moi persuadé que les editeurs, même s'ils tiennent peut etre encore quelque peu compte des lecteurs que nous sommes, sont surtout guidés par le profit (il ne faut pas oublier que derriere toute compagnie se cachent des actionnaires, qui s'inquietent principalement de savoir si leur action monte ou descend et que se sont eux qui decident des grandes lignes d'une entreprise). Ainsi ce type d'action est pour moi du même type (toutes proportions gardées bien evidement) que celle des industries pharmaceutiques interdisant l'utilisation de médicaments génériques dans le tiers monde car cela nuirait a leur profit.

Quand a trouver le boycott pueril, vraiment je ne vois pas pourquoi, apres tout, que pourrais-je faire d'autre que d'eviter de leur donner mon argent pour montrer que je suis en desaccord avec leur décision. D'autant plus que pour moi leur motivation principale est justement le profit, je pense que c'est la seule maniere d'avoir réélement un moyen de pression.

Maintenat reste encore le rapport que je fais entre les maisons de disques et les editeurs. La similitude entre les deux vient (pour moi) du fait que je considère ces deux entités de la même facon chacune dans leur domaine : elles se contentent "d'organiser la distribution" comme vous dites et pourtant en retirent le plus de bénéfices. En gros ils utilisent les talents createurs des artistes (chanteurs pour les maisons de disque, auteurs et dessinateurs pour les editeurs). C'est pourquoi je les apparente plus a des parasites qu'a de veritables createurs... (la encore je caricaturise, il ne faut pas tout prendre au premier degré et je me doute que commercialiser ce type de produit necessiteune certaine main d'oeuvre pour accomoder les produits, mais comme vous le savez l'essentiels des benefices ne revient justement pas a cette main d'oeuvremais aux actionnaires de la dite société d'edition ou maison de disque).

Voila je tenais juste a m'expliquer.
Récement quelqu'un m'a résumé l'utilité des debats de cette facon : les gens de gauches et de droites font toujours des debats et essayent de convaincre l'autre camp qu'ils ont raison, mais apres le debat les gens de droite sont toujours de droite et les gens de gauche toujours de gauche...
[HS]

MERCI POUR LE NARUTO !!!! :]

Evidement, il reste les abusers, les gens qui auraient les moyens de s'acheter ces mangas mais qui se contentent de telecharger les scantrads pour eviter d'avoir a payer ce qu'ils lisent. Mais est-ce une raison pour empecher une telle entreprise de continuer a accomplir son oeuvre?
Par exemple, faudrait-il arreter de faire fonctionner les restos du coeur sous pretexte que certaines personnes s'y rende pour eviter d'avoir a payer leur repas?

Tu parles des gens sans argent qui n'ont pas de quoi s'acheter des mangas, mais que fais tu des bibliothèques (la plupart du temps gratuites ou peu onéreuses), et des "librairies" du genre de la FNAC qui te permettent de lire sans acheter ?

De plus tu compares le scantrad aux restos du coeur, mais manger est un besoin vital, et pas le manga, car si l'on va dans ton sens, pourquoi ne pas distribuer des téléviseurs HD à tous les SDF ?

Quand a trouver le boycott pueril, vraiment je ne vois pas pourquoi, apres tout, que pourrais-je faire d'autre que d'eviter de leur donner mon argent pour montrer que je suis en desaccord avec leur décision. D'autant plus que pour moi leur motivation principale est justement le profit, je pense que c'est la seule maniere d'avoir réélement un moyen de pression.

Pourquoi le boycott est il puéril ? Parce que la maison d'édition est tout à fait dans son droit et que boycotter, même en masse, ne servirait qu'à donner une image minable du lecteur, qui s'il ne peut pas télécharger, ne se donne pas la peine d'acheter, donc préfère "lutter dignement" plutôt que de passer un agréable moment à lire son bouquin !


Donc tout ça pour dire que les deux tiers de ton post sont les résultats de l'essor du scantrad, et je dirais même que les lecteurs de scantrad sont des enfants gâtés qui pensent tout avoir gratuitement et qui dès qu'on leur retire un privilège crient à l'injustice et à l'infamie !

[HS]
Et oui c'est vrai ca pourquoi ne pas leur distribuer un televiseur...
Personnellement je ne suis pas contre... C'est une exageration evidement on ne peut pas vraiment comparer le besoin de manger et le droit a la culture...
Ne prendd pas tout au premier degré...
Bref tout ca pour dire que tu n'as pas voulu comprendre mon post, je pense en effet que le droit qu'on les editeurs sur des oeuvres qu'ils n'ont pas ecrite,s'il est légal n'en est pas moins exagéré et que seul l'auteur devrait etre a même d'entamer ce genre de procedure...
[HS]

Mais ce debat (dont j'ai rappelé l'inutilité xD) n'est plus d'actualité puisque les editions kana ne sont pas aussi obnubilées par le profit que j'ai pu le croire, et le monde n'est peut etre finalemnt pas si noir (mm si ya beaucoup de gris )...

Isdaril a écrit:
Deuxieme raison, parce que c'est un moyen pour des gens peu aisés de découvrir une certaine forme d'art auquel ils n'auraient pas acces autrement. En effet, meme si ce n'est pas son but premier et que la plupart d'entre vous semblez denoncer ce type de comportement, j'estime que quelqu'un de pauvre doit avoir acces au meme titre que chacun d'entre nous a tous les genres culturels existants. Le scantrad peut remplir cet office... d'autant plus que ce type de consommateur n'acheterait pas de mangas autrement.

Question : tu es pauvre, tu as à peine de quoi t'acheter un manga par mois mais t'as quand même internet ? J'suis sceptique :/

Isdaril a écrit:Evidement, il reste les abusers, les gens qui auraient les moyens de s'acheter ces mangas mais qui se contentent de telecharger les scantrads pour eviter d'avoir a payer ce qu'ils lisent. Mais est-ce une raison pour empecher une telle entreprise de continuer a accomplir son oeuvre?
Par exemple, faudrait-il arreter de faire fonctionner les restos du coeur sous pretexte que certaines personnes s'y rende pour eviter d'avoir a payer leur repas?

La vraie solution serait d'empêcher ces gêneurs... Pour toute bonne idée miraculeuse, merci de m'envoyer un MP ^^

Isdaril a écrit:Et surtout je vous demande de vous interroger sur le but de cet editeur quand il entame une telle procedure. Est-ce lui aussi dans un but totalement honorable ?

En même temps tous les buts ne sont pas honorables, et même si la plupart des subbers et des scantraders te diront faire ça par plaisir, il n'en reste pas moins que la grande majorité en retire aussi une grande satisfaction personelle dès lors qu'on les félicite pour le travail accompli... Est-ce vraiment honorable aussi ?

Isdaril a écrit:En effet, quand vous dites qu'il est remarquable d'avoir un tel pannel de choix en france, pensez vous vraiment que les editeurs ne font ca que par souci du lecteur ou bien parce que les mangas marchent effectivement bien en france et qu'ils en retirent ainsi un profit non négligeable ?

Les premiers éditeurs de manga en France, dont Kana fait partie, ont suivi cette politique. Malheureusement l'essor du marché a poussé certains éditeurs à rejoindre la vague manga pour ne pas être à la traîne, obligeant certains éditeurs aux buts nobles (pour reprendre tes mots) comme Tonkam à s'allier pour ne pas couler, et d'autres a joué sur des titres à gros potentiel monétaire avant même de flasher sur des coups de coeur.

Isdaril a écrit: Je pense que j'ai tendance a voir le mal partout.

On est enfin d'accord sur un point !

Isdaril a écrit:Mais je suis moi persuadé que les editeurs, même s'ils tiennent peut etre encore quelque peu compte des lecteurs que nous sommes, sont surtout guidés par le profit

Pour les gros comme Glénat je dis pas, mais ne les mets pas tous dans le même panier ! Le jour où Delcourt cherchera le profit, là on pourra tous les mettre dans le même panier !

Isdaril a écrit: (il ne faut pas oublier que derriere toute compagnie se cachent des actionnaires, qui s'inquietent principalement de savoir si leur action monte ou descend et que se sont eux qui decident des grandes lignes d'une entreprise).

Aie aie aie faudrait vraiment qu'ils mettent de l'économie au programme de toutes les sections :/
Sache que toutes les entreprises ne sont pas côtées en bourse !
Et en l'occurence quand bien même toutes le seraient, il faudrait aussi mettre de l'eau dans son vin concernant les actionnaires... Imagine toi porteurs de titres d'une grande société avec une majorité de contrôle. Tu cherches quoi ? A ce que tes actions se cassent la guele car comme ça youpi ! tu perds tout ton fric ? Ou bien tu engueles les executifs en leur disant de se magner le cul pour que ce soit rentable, parce que c'est quand même toi qui a le plus investi dans tout ça ?
N'empêche va me trouver des actions d'un éditeur de manga ? Niveau édition y'a que Flammarion à être côtée en bourse. Et ça s'est vite vu, c'est eux qui détiennent j'ai lu (qui a arrêté l'activité manga peu rentable) et casterman (qui se relance dans le manga mais avec des titres peu commerciaux)...
Encore une fois je lance un appel général : RENSEIGNEZ VOUS ! C'est rageant d'entendre des "on-dits"...

Isdaril a écrit:Quand a trouver le boycott pueril, vraiment je ne vois pas pourquoi, apres tout, que pourrais-je faire d'autre que d'eviter de leur donner mon argent pour montrer que je suis en desaccord avec leur décision. D'autant plus que pour moi leur motivation principale est justement le profit, je pense que c'est la seule maniere d'avoir réélement un moyen de pression.

Je vais me placer dans ta logique où ce serait uniquement des actionnaires qui décideraient du sort des entreprises. Imaginons, tout le monde boycotte Kana, société par actions multinationale côtée en Bourse (c'est bien connu) : les ventes s'effondrent, les marges sautent, que fais l'actionnaire ? Il vend ses foutus titres avant que tout ne se barre en sucette ! Et c'en est fini de kana...
Heureusement que les actionnaires seuls ne déterminent pas une entreprise dans ses grandes lignes...

Isdaril a écrit:Maintenat reste encore le rapport que je fais entre les maisons de disques et les editeurs. La similitude entre les deux vient (pour moi) du fait que je considère ces deux entités de la même facon chacune dans leur domaine : elles se contentent "d'organiser la distribution" comme vous dites et pourtant en retirent le plus de bénéfices. En gros ils utilisent les talents createurs des artistes (chanteurs pour les maisons de disque, auteurs et dessinateurs pour les editeurs). C'est pourquoi je les apparente plus a des parasites qu'a de veritables createurs... (la encore je caricaturise, il ne faut pas tout prendre au premier degré et je me doute que commercialiser ce type de produit necessiteune certaine main d'oeuvre pour accomoder les produits, mais comme vous le savez l'essentiels des benefices ne revient justement pas a cette main d'oeuvremais aux actionnaires de la dite société d'edition ou maison de disque).

Je serai d'accord avec toi si tu habitais au Japon ! Hors en france, pour l'édition ça ne se passe pas du tout pareil que pour un disque ! Un disque t'as juste à le presser et au pire à changer la pochette !
Pour un manga il faut encore que tu traduises, que tu édites, et enfin seulement que tu presses... Sérieux je trouve ça inconcevable de comparer sur le même front ces deux activités.
En revanche, les maisons d'édition au Japon doivent fonctionner de la même façon que les maisons de disques internationales, et il ne fait aucun doute que les auteurs sont exploités (il suffit de connaître un peu les mangas et animés pour avoir lu et vu nombre de caricatures d'auteurs de manga et leur relation avec les maisons d'éditions - cf Family Compo en manga et Paranoia Agent en animé)

Isdaril a écrit:Récement quelqu'un m'a résumé l'utilité des debats de cette facon : les gens de gauches et de droites font toujours des debats et essayent de convaincre l'autre camp qu'ils ont raison, mais apres le debat les gens de droite sont toujours de droite et les gens de gauche toujours de gauche...

Je trouve ça brillant ! C'est d'ailleurs la première cause du mal-êre français : on n'est trop campé sur nos positions ! Je viens d'en donner la preuve ^^

Bon je pense qu'il y des fanatiques sur se forum ^^ , mais il faut dire que le manga est un produit de luxe et je pense que les personnes sur le forum ( les habituer ) , ne sont pas vraiment a la deche mais 5.90 € pour mon Shaman KinG c'est abuser et encore il y en a a 7€ !! sachant que un manga ne se fait pas en 1 book compter entre 20 et 25 book.... sa fait en moyenne un prix de 145,125 € pour une serie.
Comme le disque en france ( sur ce point ^^ ) le manga est trop chers en france. Mais vous et moi l'achetons car nous somme fan ^^.
Sinon moi j'aimerais faire quelque chose contre dedibox car on va pas nous la faire toute les semaines celle la sinon on est foutu , j'imagine deja les fan mattaquer chez moi XD.....

je ne sais pas d'ou vous sortez tout ca parce que :

Chers fans,

Les Éditions Kana tiennent à démentir formellement l’information qui circule actuellement sur le net selon laquelle les Éditions Kana auraient engagé avec AB des poursuites judiciaires visant à obtenir la fermeture de sites web permettant à des internautes de télécharger librement des épisodes d’œuvres d’animation dans leur intégralité.

Nous éditons des mangas dont nous avons acquis les droits d’édition exclusifs en langue française auprès d’éditeurs étrangers et il en va de même pour les droits d’exploitation exclusifs de l’intégralité de la série d’animation "Naruto" en langue française et flamande, en particulier par télédiffusion et sous forme de vidéogrammes, toute exploitation d’un quelconque épisode en version française, en tout ou partie, effectuée sans notre autorisation est illicite et constitue par conséquent un acte de contrefaçon.

Les sites de scan-trad de manga ou les sites qui mettent en téléchargement libre des animés, malgré la passion qui en anime les équipes, ne respectent pas le droit d’auteur, ils s’exposent de ce fait à des poursuites de la part de l’auteur et de la maison d’édition d’origine qui gère les droits de ces mangas et animés.

Les éditeurs japonais sont de plus en plus vigilants sur ces mises en ligne, d’autant plus que certaines traductions effectuées en langue française ne respectent pas l’œuvre d’origine, la dénaturent ou encore ignorent les noms des auteurs, violant ainsi le droit moral dont chaque auteur dispose sur son œuvre.

Il ne s’agit pas là d’un message visant à faire interdire la publication de ces fichiers mais bien un rappel des lois qui régissent la diffusion d’œuvres. Les teams de traduction ainsi que le public des sites de scan-trad et de fansub se doivent d’être au courant des risques encourus en téléchargeant ou en proposant des contenus illégaux.

Tout cela est avant tout l’affaire de passionnés dont nous comprenons sans peine les motivations puisqu’elles sont les mêmes que les nôtres : faire découvrir l’immense variété et la qualité des récits mangas et de la culture japonaise.

Toutefois, à ce jour, les Éditions Kana n’ont, ni seules, ni avec AB, ni avec aucune autre société, engagé de procédure judiciaire à l’encontre d’un quelconque site web pour la série d’animation "Naruto".
Malgré tout, la liberté de chacun d’entre nous se doit d’être exercée dans le respect des législations en vigueur.

L’Équipe Kana

oui bah on le sait que c'était juste une action de Dedibox, c'est pas la peine de copier coller le communiqué de Kana, on sait qu'ils n'ont rien fait finalement.

cette histoire est close, le débat va continuer pendant encore quelques jours comme la dernière fois où Kana avait envoyé un mail aux team de scantrad, mais ça va se calmer.

Voila au prochain mail de KANA je leurs cite :

Les sites de scan-trad de manga ou les sites qui mettent en téléchargement libre des animés, malgré la passion qui en anime les équipes, ne respectent pas le droit d’auteur, ils s’exposent de ce fait à des poursuites de la part de l’auteur et de la maison d’édition d’origine qui gère les droits de ces mangas et animés.

Alors KANA na pas sont mots a dire si j'ai bien compris ^^

Tout cela est avant tout l’affaire de passionnés dont nous comprenons sans peine les motivations puisqu’elles sont les mêmes que les nôtres : faire découvrir l’immense variété et la qualité des récits mangas et de la culture japonaise.

Mnnnn j'aime bien cette phrase , on dirait qu'il ont compris enfin pourquoi on existe !! que l'on est pas la jsute pour les faire chier!!


Je n'ai qu 1 mots a dire : pour une fois meme si vos manga sont trop cher MERCI KANA pour se communiquer pleine de belle paroles !!



ps :

Nous éditons des mangas dont nous avons acquis les droits d’édition exclusifs en langue française auprès d’éditeurs étrangers et il en va de même pour les droits d’exploitation exclusifs de l’intégralité de la série d’animation "Naruto" en langue française et flamande, en particulier par télédiffusion et sous forme de vidéogrammes, toute exploitation d’un quelconque épisode en version française, en tout ou partie, effectuée sans notre autorisation est illicite et constitue par conséquent un acte de contrefaçon.

Et si on l'edite en language SmS se n'est pas du francais donc legal ^^

J'attendais ce communiqué puisque Kana nous l'avait dit par mail qu'il en ferait 1.

Et voici les conclusions a faire. Tout d'abord toutes cette histoire de plainte n'est le fruit que de l'imagination de Dedibox pour je ne sais qu'elle raison...Dc on peut dire que ce sont de gros enfoiré de creer tel polémique

Ensuite le mail de Kana était a attendre car ils ont du recevoir mercredi et jeudi X mail d'insulte et d'explication alors qu'ils avaient rien fait ( les pauvres) et ce mail en plus de dire qu'il n'ont rien a voir la dedans, il dit qu'il ne feront jamais rien ( car ils peuvent pas) que ce qu'on fait c'est pas autorisé et que seul les japonais pourrait nous chercher des poux. Dc en gros il vienne de dire qu'on est tranquil quoi

Perso limite je remercie dedibox pour leur connerie au moins sa a éclaircie beaucoup de chose meme si sa a foutu un gros bordel

ZabuZa93 a écrit:Voila au prochain mail de KANA je leurs cite :

Les sites de scan-trad (...) ne respectent pas le droit d’auteur, ils s’exposent de ce fait à des poursuites de la part de l’auteur et de la maison d’édition d’origine qui gère les droits de ces mangas et animés.

Alors KANA na pas sont mots a dire si j'ai bien compris ^^

Et comme tu n'as aps bien compris, Kana a effectivement son mot a dire sur la chose.
Mais le massage de Kana est un peu maladroit dans le sens ou le mot "d'origine" ne s'applique qu'a des séries dont le droit de publcation n'a pas été acquis. Si l'on oublie ce défaut de langage, ils résument bien la situation : la fansubb est illégale mais tolérée. Point, à la ligne.
Et Kana peut tout a fait entamer ne procédure en justice s'ils le désire afin de tenter de faire stopper la distribution des séries dont ils possèdent la license. Après tout, ils ont payé pour avoir ces droits, et ceux-ci concernent l'ensemble de la série, non pas seulement ce qui a déjà été publié.

- - -

En lisant les sujets, sur différents forums, a propos de cette anonce de fermeture de site de fansubb, j'ai été assez effaré par ce que j'y trouvait. J'ignore d'ou a pu venir le nom de Kana (Il n'était pas sur les messages annonciateurs) mais certains devaitavoir une sacré dent contre cette boite, pour leur tirer a boulet rouge dessus de cette façon
Ce qui était "la scantrad risque d'être supprimée" (ce qui lui pend au nez depuis le début au vu de sa non-légalité) s'est transformé en "Kana veut faire disparaitre la scantrad" (Ah, oui, et AB, nous n'étions plus a une approximation prêt)

Je trouve effarant toute la haine qui a été dispensée en quelques heures (en plus d'une orthographe déplorable, d'une syntaxe douteuse et d'un niveau intelectuel limité pour la plupart de ceux ayant vomis sur Kana durant cette période) qui a été digne d'une chasse a la sorcière. En voir certain sortir leurs torches en hurlant "brulez-les" ne m'aurait même pas surpris, devant cette débauche de propos venimeux, le plus souvent stupide et non fondés.
(Je rappel que je parle là de l'ensemble de la "communauté" et non pas de ce seul forum, entendons nous bien.)
Je ne comprend pas que l'on puisse considérer le téléchargement de chapitres scantradé comme un droit. Car c'est clairement ce qui ressort du débat stérile (encore que débat soit un terme bien honorable pour cette vindict)
Attention ! Je félicite les équipes telles que la HNT qui se décarcassent pour sortir nos chapitres en temps et en heure ! C'est un sacré travail, qui n'est pas rémunéré (sauf peut-être par la satisfaction de recevoir des remerciements, ce qui est une motivation en soi) et c'est une excellente chose dans le principe de découverte qui peut-être celui lié a la scantrad... Mais il est normal et logique que des éditeurs cherchent a faire valoir leurs droits s'ils se sentent menacés.
J'ai vu des "ils ne pensent qu'au fric". Oui, et ? N'est-ce aps tout a fait justifié, et justifiable, pour une société ? Une entreprise ne se monte pas a coup de bonne volonté, et elle ne perdure pas par l'opération du Saint esprit, comme certain semblent l'oublier un peu vite. La proportion de gens lisant sans acheter est bien plus importante que l'on ne semble le croire (j'ai vu avancer des 5/6% en tant que chiffre... Honnêtement, vous y croyez ?)
Quand je vois le nombre de gens téléchargeant films et animés sur Emule sans jamais prendre la peine de regarder ne serais-ce que 1% de ce qu'ils récupèrent... Je me dit qu'il y a encore du progrès a faire.

Attention ! Je ne prétend pas être moi-même exempt de tout repproche. Je télécharge régulièrement de l'animé (non licenié, certes), je n'achète pas forcément tout les mangas que je suis en scantrad (encore que..) et je ne suis pas le dernier à raler sur les prix de plus en plus élevé. Cependant, ce sont aussi ces raisons qui fond que le jour ou la trad' sera interdite, je ne m'en irais pas brûler les locaux des éditeurs ou crever les pneux de leurs véhicules (je ne fais là que reprendre certains des commentaires, d'un interêt flagrants vous pouvez le voir, pour illustrer mon propos) Une industrie doit vivre, et il faut bien engranger l'argent quelque part.

Je finirais en rappelant que la comparaison des prix japonnais et français est absurde. Totallement absuirde.
Le marché n'est en rien le même, la quantité produite non plus. Et ça, ça a un sacré impact sur le coût d'un produit.

On peut dire ce qu'on veut, quand on voit ca...

KANA, C'est la CLASSE !!!!

Allez, comme dante : SHARINGAN !

Ser Aran a écrit:
En lisant les sujets, sur différents forums, a propos de cette anonce de fermeture de site de fansubb, j'ai été assez effaré par ce que j'y trouvait. J'ignore d'ou a pu venir le nom de Kana (Il n'était pas sur les messages annonciateurs) mais certains devaitavoir une sacré dent contre cette boite, pour leur tirer a boulet rouge dessus de cette façon
Ce qui était "la scantrad risque d'être supprimée" (ce qui lui pend au nez depuis le début au vu de sa non-légalité) s'est transformé en "Kana veut faire disparaitre la scantrad" (Ah, oui, et AB, nous n'étions plus a une approximation prêt)

Je trouve effarant toute la haine qui a été dispensée en quelques heures (en plus d'une orthographe déplorable, d'une syntaxe douteuse et d'un niveau intelectuel limité pour la plupart de ceux ayant vomis sur Kana durant cette période) qui a été digne d'une chasse a la sorcière. En voir certain sortir leurs torches en hurlant "brulez-les" ne m'aurait même pas surpris, devant cette débauche de propos venimeux, le plus souvent stupide et non fondés.
(Je rappel que je parle là de l'ensemble de la "communauté" et non pas de ce seul forum, entendons nous bien.)
Je ne comprend pas que l'on puisse considérer le téléchargement de chapitres scantradé comme un droit. Car c'est clairement ce qui ressort du débat stérile (encore que débat soit un terme bien honorable pour cette vindict)
Attention ! Je félicite les équipes telles que la HNT qui se décarcassent pour sortir nos chapitres en temps et en heure ! C'est un sacré travail, qui n'est pas rémunéré (sauf peut-être par la satisfaction de recevoir des remerciements, ce qui est une motivation en soi) et c'est une excellente chose dans le principe de découverte qui peut-être celui lié a la scantrad... Mais il est normal et logique que des éditeurs cherchent a faire valoir leurs droits s'ils se sentent menacés.
J'ai vu des "ils ne pensent qu'au fric". Oui, et ? N'est-ce aps tout a fait justifié, et justifiable, pour une société ? Une entreprise ne se monte pas a coup de bonne volonté, et elle ne perdure pas par l'opération du Saint esprit, comme certain semblent l'oublier un peu vite. La proportion de gens lisant sans acheter est bien plus importante que l'on ne semble le croire (j'ai vu avancer des 5/6% en tant que chiffre... Honnêtement, vous y croyez ?)
Quand je vois le nombre de gens téléchargeant films et animés sur Emule sans jamais prendre la peine de regarder ne serais-ce que 1% de ce qu'ils récupèrent... Je me dit qu'il y a encore du progrès a faire.

Attention ! Je ne prétend pas être moi-même exempt de tout repproche. Je télécharge régulièrement de l'animé (non licenié, certes), je n'achète pas forcément tout les mangas que je suis en scantrad (encore que..) et je ne suis pas le dernier à raler sur les prix de plus en plus élevé. Cependant, ce sont aussi ces raisons qui fond que le jour ou la trad' sera interdite, je ne m'en irais pas brûler les locaux des éditeurs ou crever les pneux de leurs véhicules (je ne fais là que reprendre certains des commentaires, d'un interêt flagrants vous pouvez le voir, pour illustrer mon propos) Une industrie doit vivre, et il faut bien engranger l'argent quelque part.

Je finirais en rappelant que la comparaison des prix japonnais et français est absurde. Totallement absuirde.
Le marché n'est en rien le même, la quantité produite non plus. Et ça, ça a un sacré impact sur le coût d'un produit.

Youpi, enfin quelqu'un qui a les pieds sur terre !!!!

Mais ne t'inquiète pas mon cher Ser Aran, les imbéciles ignoreront ton post, et à la prochaine plainte, on les reverra débouler avec leurs arguments pathétiques et sans valeur !

Ouuuuuuuuf ! Le calme est revenu Alors en fait je vous explique la chose : Il y a eu un méga-malentendu, une sorte de téléphone arabe puissance mille non dix mille En fait l'info viendrait de Dédibox (Hébérgeur) qui, pour couper ses serveurs, aurait fait passer cette mascarade. Kana a fait un communiqué : je cite :

"Les Éditions Kana tiennent à démentir formellement l’information qui circule actuellement sur le net selon laquelle les Éditions Kana auraient engagé avec AB des poursuites judiciaires visant à obtenir la fermeture de sites web permettant à des internautes de télécharger librement des épisodes d’œuvres d’animation dans leur intégralité." et "Les sites de scan-trad de manga ou les sites qui mettent en téléchargement libre des animés, malgré la passion qui en anime les équipes, ne respectent pas le droit d’auteur, ils s’exposent de ce fait à des poursuites de la part de l’auteur et de la maison d’édition d’origine qui gère les droits de ces mangas et animés."

je pense que le sujet est clos ...

source : site MgS

Mwarf... Je pourrais repondre bien sur, mais j'ai la flemme et puis ca ne servirait a rien...

@Dante : effectivement je n'ai aucune notion en economie xD
De plus ma culture manga laisse aussi a désirer puisque ca ne fait qu'a peine deux ans que j'investis un peu de temps (et d'argent ;p) dedans...
Peut-etre as-tu raison... Peut-etre que les editeurs de mangas ne suivent pas que la seule et unique règle du profit... Mais je reste sceptique...

dantelevrai a écrit:

Isdaril a écrit:Récement quelqu'un m'a résumé l'utilité des debats de cette facon : les gens de gauches et de droites font toujours des debats et essayent de convaincre l'autre camp qu'ils ont raison, mais apres le debat les gens de droite sont toujours de droite et les gens de gauche toujours de gauche...

Je trouve ça brillant !

lol ! La flatterie ne te mènera nulle part !

En même temps, quelle règle voulez vous voir suivre les éditeurs ? Ils ne vont pas laisser longtemps de l'argent leur filer sous le nez !

Imaginez que vus ouvrez une boîte et que les gens détournent votre propriété pour la distribuer gratos, c'est rageant quand même !

heu en passant, ptit message a ceux qui traitent kana de "boite a fric" etc. N'est-ce pas le but d'une entreprise ? je n'ai jamais vu mc do distribuer gratos leurs burgers et orange a pas encore créé le "illimité de tout à 0€" !
Les éditeurs ont pour but de récolter de l'argent (et ceux qui bossent pour, de gagner leur vie) et ils ne l'ont jamais démenti. Donc cessons ces discutions stupides et avouons que kana, comme les autres seront dans leur droit s'ils entament des actions contre le scantrad/fansub et qu'ils sont déjà sympa de les avoir laisser si longtemps perdurer.

kakashi007 a écrit:heu en passant, ptit message a ceux qui traitent kana de "boite a fric" etc. N'est-ce pas le but d'une entreprise ? je n'ai jamais vu mc do distribuer gratos leurs burgers et orange a pas encore créé le "illimité de tout à 0€" !
Les éditeurs ont pour but de récolter de l'argent (et ceux qui bossent pour, de gagner leur vie) et ils ne l'ont jamais démenti. Donc cessons ces discutions stupides et avouons que kana, comme les autres seront dans leur droit s'ils entament des actions contre le scantrad/fansub et qu'ils sont déjà sympa de les avoir laisser si longtemps perdurer.

c'est sur ^^ ça c'est indéniable ... mais bon ça apres c'est de l'éco ...

encore un message inutile!

bon à partir de maintenant un petit peu de pertinence svp car certains posts ne sont là que pour décorer! donc de la cohérence ou on supprime!!!!

Je sais pas c ki MELIZ mais ipparait qu'elle nous met l'acces pour les news ????

Bon, tout comme mon pote Dante, Ser Aran,

Voila un post utile qui explique bien son avis. Mais je vais t'expliquer tout !!!

[mode ironique ON]
Pour vomir sur Kana ( et effectivement AB prod, par le biais de l'approximation )

Il fallait aller vite !
Donc pas le temps de réflechir ( d'ou les problemes de niveau intellectuel )
Mais il ne fallait pas perdre de temps sur l'écriture du post ( d'ou le piètre niveau de langage sur les posts )

[mode Ironique OFF]

Alors maintenant que le forum doit prendre un nouveau tournant qui le blesse énormément... Il est temps de se rendre compte de quelque chose.
C'est la même chose dans beaucoup de posts, des gens postent sans respecter la langue française ( il se peut qu'ils respectent une langue bien à eux, mais j'en doute et en plus tout le monde ne parle pas SmS ). C'est vraiment insoutenable de voir des posts qui donnent l'impression que l'on vient sur le forum pour poster vite vite notre petit mot du jour, et ce sans ce soucier de ceux qui vont le lire...

En tout cas j'espère que tout le monde aura prit du temps pour lire les posts qui ont été fait dernièrement sur ce forum ( page 6 pour mémoire... ), ils résument bien ce qu'il y a à savoir.

Merci Ser Aran